![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
Новые материалы |
![]() |
Форумы на нашем сайте | ![]() |
Опции: |
Нестеренко Борис![]() |
Re: Re: тестирование сотрудников on-line
![]() |
Сообщение #101 01.03.2011 21:40 |
Сообщения Регистрация: 17.08.2009 |
![]() Борис, какое-то у Вас агрессивное поведение. А про бренд со мной лучше на эту тему не затевать, я этим вопросом занимаюсь не первый год. И наезды на гуманитарное образование не совсем красивы с вашей стороны. Юлия, а как вы свое поведение классифицируете? вы спрашиваете, какие тесты нужны в кадровом резерве, а сейчас выясняется, что вы не знаете цели кадрового резерва. хорошо. я агрессивный. а вы какая?) произнесите вслух |
|
Богдан Городницкий![]() |
Re: Re: тестирование сотрудников on-line
![]() |
Сообщение #102 01.03.2011 21:49 |
![]() Сообщения Регистрация: 26.10.2010 |
![]() С первым днем весны, всех и спасибо за горячие комменты. )) Коллеги, я только сейчас обнаружила эти горячие дискуссии и на самом деле благодарна каждому за непосредственное участие. Да, это хорошая переформулировка вопроса: За ЧТО мы готовы платить: за компетенции, порядочность или что-то еще и как это все измерить объективно, что самое главное. Эд, про Мидота - это я из вашего сообщения узнала, Богдан ни разу не обмолвился про него. И если бы не мое природное любопытство, я бы не полезла по поисковым системам искать и я не почувствовала прямой продажи или навязывания чего-либо мне, так что не вижу повода разжигать огонь и полемику, а людей хороших в дискуссии не хочется терять. )) У меня кстати другая проблема возникла, всплыли люди, которые балластом сидят в организации, ничего не делают и просто отсиживаются и их надо увольнять, потому что для организации они несут мало толку и это подтверждает весь отдел. И вот тут все гораздо веселее. Переживаю как бы люди не стали бояться тестирования. )) P.S. Еще мысль по поводу лояльности сотрудников - не всегда преданность как человеческое качество коррелирует с ценностями и корпоративной культурой или политикой компании (если ценности не совпадают, человек уйдет). И второй момент - HR бренд компании - как внешний так и внутренний, тоже должен выстраиваться и тогда проблем с лояльностью будет минимум. К счастью, тут пока все хорошо.
Юлия, здравствуйте. Спасибо. Встревать в дискуссию не буду, коментарии излишни. Я Вам пытался написать в личку, кажется не получилось. Как с Вами связаться, если конечно у Вас есть такое желание и мы пообщаемся. |
|
Влад Юлия Вадимовна![]() |
Re: тестирование сотрудников on-line
![]() |
Сообщение #103 01.03.2011 23:12 |
![]() Сообщения Регистрация: 17.08.2009 |
![]() Коллеги, нужна помощь. Стоит задача провести комплексную оценку сотрудников головного офиса (около 300 человек) на предмет формирования кадрового резерва для продвижения по карьерной лестнице. Перелопатив кучу страниц в интернете, наткнулась на хороший сайт где, смогла выбрать для себя 4 интересные методики: - мотивация (тест Герцберга) - Якоря Штейна - тест Кейрси (социотип) - КОТ (общий интеллект) Но оказалось не все так просто, зарегистрировать новых пользователей в системе не удалось и весь отдел (пилотный) проходил тестирование под моим ником. Со службой поддержки сайта свзяться не удалось, и поэтому работа остановилась. Вопрос - поскольку использовать бумаж диагностику - это прошлый век, не подскажите ли коллеги какими системами корпортиавной оценки персонала пользуетесь, пока отыскала 1С : оценка персонала, но покупать для каждого компа в организации лицензию - это нереально. Возможно есть другие варианты, возможно платные, просто я пока о них не знаю. Спасибо за отклики. И буду рада ответу Николая Типатова особенно. Борис, в данном случае - я ищущая. Иногда провоцирующая и такая же искренняя
как и Вы. )) У меня есть скайп - Psiheia (Юлия Влад) |
|
Нестеренко Борис![]() |
Re: Re: тестирование сотрудников on-line
![]() |
Сообщение #104 01.03.2011 23:44 |
Сообщения Регистрация: 17.08.2009 |
![]() Борис, в данном случае - я ищущая. Иногда провоцирующая и такая же искренняя
как и Вы. )) У меня есть скайп - Psiheia (Юлия Влад) тогда не воспринимайте мои слова как агрессию. я в отличие от других не собираюсь вам ничего продавать. а про искренность мне вам хочется по Станиславскому: не верю. не верю, что вы что то вынесли из дискуссии. ну не считая мидота, про который и узнали то от эдуарда так признайтесь, что вас интересует не кадровый резерв, и не тестирование, а то, что сейчас модно называть личным брендом. по другому не скажу, чтобы вас не обидеть. а в другом месте на форуме экономисты HR-ы жалуются, что все эти тренера- психотерапевты говорят на другом языке и портят им жизнь.
удивительное дело (это уже к админу форума) - вроде форум один, а Мира - два... и они не пересекаются.... |
|
Богдан Городницкий![]() |
Re: Re: тестирование сотрудников on-line
![]() |
Сообщение #105 02.03.2011 11:29 |
![]() Сообщения Регистрация: 26.10.2010 |
![]() Борис, в данном случае - я ищущая. Иногда провоцирующая и такая же искренняя
как и Вы. )) У меня есть скайп - Psiheia (Юлия Влад) Борис, может хватит уже. ))) А то вспомнилась одна фраза из фильма: "...возможно мужики и были когда-то, но я их уже не застала". Да и 8 Марта на подходе. Добрее надо быть к людям ))) |
|
Нестеренко Борис![]() |
Re: Re: Re: тестирование сотрудников on-line
![]() |
Сообщение #106 02.03.2011 11:39 |
Сообщения Регистрация: 17.08.2009 |
![]() Борис, может хватит уже. ))) А то вспомнилась одна фраза из фильма: "...возможно мужики и были когда-то, но я их уже не застала". Да и 8 Марта на подходе. Добрее надо быть к людям ))) ну если вы, вспомнив очередную цитату, дадите слово не писать свои нудные и безграмотные тексты, то и я вам пообщаю не реагировать на вас. |
|
Богдан Городницкий![]() |
Re: Re: Re: Re: тестирование сотрудников on-line
![]() |
Сообщение #107 02.03.2011 12:23 |
![]() Сообщения Регистрация: 26.10.2010 |
![]() ну если вы, вспомнив очередную цитату, дадите слово не писать свои нудные и безграмотные тексты, то и я вам пообщаю не реагировать на вас. Цитата(Нестеренко Борис@02.03.2011 11:39) ну если вы, вспомнив очередную цитату, дадите слово не писать
свои нудные и безграмотные тексты, то и я вам пообщаю не реагировать на вас.
Борис, благодаря Вам все уже поняли, кто я и что пытаюсь сказать. Будьте так любезны, скажите,кто Вы, дайте ссылки на Ваши публикации, чтобы мне стало понятнее, возможно мне необходимо вставать в Вашем присутствии. Буду честен, если это так, я встану, меня не убудет. |
|
Нестеренко Борис![]() |
Re: Re: Re: Re: Re: тестирование сотрудников on-line
![]() |
Сообщение #108 02.03.2011 12:27 |
Сообщения Регистрация: 17.08.2009 |
![]() Цитата(Нестеренко Борис@02.03.2011 11:39) ну если вы, вспомнив очередную цитату, дадите слово не писать
свои нудные и безграмотные тексты, то и я вам пообщаю не реагировать на вас.
Борис, благодаря Вам все уже поняли, кто я и что пытаюсь сказать. Будьте так любезны, скажите,кто Вы, дайте ссылки на Ваши публикации, чтобы мне стало понятнее, возможно мне необходимо вставать в Вашем присутствии. Буду честен, если это так, я встану, меня не убудет. а для чего Вам нужны мои публикации? вы дискутировать напрямую не умеете? вы можете общаться только с погонами? публикации у меня, поверьте, есть. я публиковался еще в то время, когда интернета не было. и степень научная у меня тоже есть. но обсуждать это с вами не намерен |
|
Бабушкин Эдуард![]() |
тестирование сотрудников on-line
![]() |
Сообщение #109 02.03.2011 12:34 |
Сообщения Регистрация: 06.07.2009 |
![]() а для чего Вам нужны мои публикации? вы дискутировать напрямую не умеете? вы можете общаться только с погонами? публикации у меня, поверьте, есть. я публиковался еще в то время, когда интернета не было. и степень научная у меня тоже есть. но обсуждать это с вами не намерен Коллеги, у меня подобное первый раз на форуме подобное. я даже не знаю, как реагировать на такое. готов услышать ваши предложения. Кроме Богдана и Бориса |
|
Богдан Городницкий![]() |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: тестирование сотрудников on-line
![]() |
Сообщение #110 02.03.2011 12:35 |
![]() Сообщения Регистрация: 26.10.2010 |
![]() а для чего Вам нужны мои публикации? вы дискутировать напрямую не умеете? вы можете общаться только с погонами? публикации у меня, поверьте, есть. я публиковался еще в то время, когда интернета не было. и степень научная у меня тоже есть. но обсуждать это с вами не намерен Что и требовалось доказать. Попытаюсь больше Вас не замечать. Уж простите. |
|
Калашников Роман Юрьевич![]() |
Re: тестирование сотрудников on-line
![]() |
Сообщение #111 02.03.2011 17:37 |
Сообщения Регистрация: 14.09.2004 |
![]() Коллеги, нужна помощь. Стоит задача провести комплексную оценку сотрудников головного офиса (около 300 человек) на предмет формирования кадрового резерва для продвижения по карьерной лестнице. Перелопатив кучу страниц в интернете, наткнулась на хороший сайт где, смогла выбрать для себя 4 интересные методики: - мотивация (тест Герцберга) - Якоря Штейна - тест Кейрси (социотип) - КОТ (общий интеллект) Но оказалось не все так просто, зарегистрировать новых пользователей в системе не удалось и весь отдел (пилотный) проходил тестирование под моим ником. Со службой поддержки сайта свзяться не удалось, и поэтому работа остановилась. Вопрос - поскольку использовать бумаж диагностику - это прошлый век, не подскажите ли коллеги какими системами корпортиавной оценки персонала пользуетесь, пока отыскала 1С : оценка персонала, но покупать для каждого компа в организации лицензию - это нереально. Возможно есть другие варианты, возможно платные, просто я пока о них не знаю. Спасибо за отклики. И буду рада ответу Николая Типатова особенно. Хм, и до сюда тролли добрались. Поздравляю с первым флеймом, Эдуард =) Советую вычистить тему и стрелять без предупреждения после этого. По теме резерва (хотя судя по всему - скорее талантов) с точки зрения чистого C&B - компетенции, компетенции и еще раз компетенции. Лояльность? Это слово, не существующее у "generation y", в современной экономике и в голове большинства профессионалов. И человек, просидевший в компании 15 лет, совершенно не обязательно будет хотья как-то годен для резерва - это не про то. Давайте представим идеальную картину - у нас все должности хорошо прописаны, известны компетенции, необходимые для должности и должности 1. Известны траектории горизонтального и вертикального роста (а если нет - то о каком мы резерве говорим?). Если мы говорим о руководстве, то разница в уровне компетенций между x и х 1 обычно огромна. Проводя регулярную оценку выделить сотрудников, которые ближе всего к х 1 - не сложно. Пообщявшись с х 1 (а еще лучше - с х 2) можно выяснить индивидуальные характеристики выбранного персонала. Хотим подстраховаться? Тогда посмотрим на исторические значения performance ratings и тд дабы убедиться в "звездности" выбранного пула. Еще лучше, если есть данные - посмотреть на тренд роста уровня компетенций. А дальше - все совсем просто - видя дельту в компетенциях выстроить план обучения - дело техники; адаптировать программу мотивации - еще проще... В общем - инвестировать =) В итоге у нас, например, есть интересная БД, где напротив каждого топа есть список людей, которые могут занять это позицию сейчас, через пол-года, год и 2 года список ограничений, доп. факторов и рисков. Я не отрицаю возможность применения психо-социо-тестов... Но мне всегда казалось (и во всех компаниях где я работал так и было) что talent pool - это не про то=) Кстати хорошо, что выявился балласт - от него нужно планомерно и аккуратно избавляться. Такие люди всегда есть, к сожалению... PS: не бойтесь терять таланты - Вы их всегда будете их терять - мы не рабы, мы живем в рыночной экономике и хотим кушать =) Но при переходе, чаще всего, эти таланты будут создавать Вам потрясающий бренд который будет притягивать новые таланты =) |
|
Бабушкин Эдуард![]() |
Re: Re: тестирование сотрудников on-line
![]() |
Сообщение #112 02.03.2011 21:55 |
Сообщения Регистрация: 06.07.2009 |
![]() Хм, и до сюда тролли добрались. Поздравляю с первым флеймом, Эдуард =) Советую вычистить тему и стрелять без предупреждения после этого. По теме резерва (хотя судя по всему - скорее талантов) с точки зрения чистого C&B - компетенции, компетенции и еще раз компетенции. Лояльность? Это слово, не существующее у "generation y", в современной экономике и в голове большинства профессионалов. И человек, просидевший в компании 15 лет, совершенно не обязательно будет хотья как-то годен для резерва - это не про то. Давайте представим идеальную картину - у нас все должности хорошо прописаны, известны компетенции, необходимые для должности и должности 1. Известны траектории горизонтального и вертикального роста (а если нет - то о каком мы резерве говорим?). Если мы говорим о руководстве, то разница в уровне компетенций между x и х 1 обычно огромна. Проводя регулярную оценку выделить сотрудников, которые ближе всего к х 1 - не сложно. Пообщявшись с х 1 (а еще лучше - с х 2) можно выяснить индивидуальные характеристики выбранного персонала. Хотим подстраховаться? Тогда посмотрим на исторические значения performance ratings и тд дабы убедиться в "звездности" выбранного пула. Еще лучше, если есть данные - посмотреть на тренд роста уровня компетенций. А дальше - все совсем просто - видя дельту в компетенциях выстроить план обучения - дело техники; адаптировать программу мотивации - еще проще... В общем - инвестировать =) В итоге у нас, например, есть интересная БД, где напротив каждого топа есть список людей, которые могут занять это позицию сейчас, через пол-года, год и 2 года список ограничений, доп. факторов и рисков. Я не отрицаю возможность применения психо-социо-тестов... Но мне всегда казалось (и во всех компаниях где я работал так и было) что talent pool - это не про то=) Кстати хорошо, что выявился балласт - от него нужно планомерно и аккуратно избавляться. Такие люди всегда есть, к сожалению... PS: не бойтесь терять таланты - Вы их всегда будете их терять - мы не рабы, мы живем в рыночной экономике и хотим кушать =) Но при переходе, чаще всего, эти таланты будут создавать Вам потрясающий бренд который будет притягивать новые таланты =) Цитата(Калашников Роман Юрьевич@02.03.2011
17:37) Я не отрицаю возможность применения психо-
социо-тестов...
Роман, а что дает использование того, что вы называете психо-социо-тестами? без научного бла бла бла. А просто на уровне здравого смысла |
|
Калашников Роман Юрьевич![]() |
Re: Re: Re: тестирование сотрудников on-line
![]() |
Сообщение #113 02.03.2011 22:04 |
Сообщения Регистрация: 14.09.2004 |
![]() Цитата(Калашников Роман Юрьевич@02.03.2011
17:37) Я не отрицаю возможность применения психо-
социо-тестов...
Роман, а что дает использование того, что вы называете психо-социо-тестами? без научного бла бла бла. А просто на уровне здравого смысла Наверное "укомлектованность" команды будет самым правильным словом. Должен быть здоровый балланс и набор разносторонних типов. Как пример (сори, без науки никак - хотя это и совсем не моя стихия) по MBTI при классическом раскладе (HPO-high performing organisations например) в команде топов чаще всего будут INTJ, ISTJ, ESTJ. Часто для балланса очень неплохо иметь INFP или ENFP ENTJ. При сильном избытке одного из типов и сильном недостатке другого - можно попытаться из 2х кандидатов в пул выбрать подходящего по типу... PS: хотя Вы знаете мое мнение - по сути - это мб 1-5% при выборе - вряд ли больше
|
|
Бабушкин Эдуард![]() |
тестирование сотрудников on-line
![]() |
Сообщение #114 02.03.2011 22:09 |
Сообщения Регистрация: 06.07.2009 |
![]() Наверное "укомлектованность" команды будет самым правильным словом. Должен быть здоровый балланс и набор разносторонних типов. Как пример (сори, без науки никак - хотя это и совсем не моя стихия) по MBTI при классическом раскладе (HPO-high performing organisations например) в команде топов чаще всего будут INTJ, ISTJ, ESTJ. Часто для балланса очень неплохо иметь INFP или ENFP ENTJ. При сильном избытке одного из типов и сильном недостатке другого - можно попытаться из 2х кандидатов в пул выбрать подходящего по типу... PS: хотя Вы знаете мое мнение - по сути - это мб 1-5% при выборе - вряд ли больше
Цитата(Калашников Роман Юрьевич@02.03.2011
22:04) Наверное "укомлектованность" команды будет
самым правильным словом. Должен быть здоровый балланс и набор разносторонних
типов.
Как пример (сори, без науки никак - хотя это и совсем не моя стихия) по MBTI при классическом раскладе (HPO-high performing organisations например) в команде топов чаще всего будут INTJ, ISTJ, ESTJ. Часто для балланса очень неплохо иметь INFP или ENFP ENTJ. При сильном избытке одного из типов и сильном недостатке другого - можно попытаться из 2х кандидатов в пул выбрать подходящего по типу...
Ага. вот кейс вам. не первый раз здесь уже. например вы знаете, что у вас на 1 место в резерве два претендента. Один INFP, другой ENFP При этом вы якобы знаете, что среди топов INFP - 35 %, а ENFP - 15 % Вы 1) кого выберете? 2) будете по тесту принимать решение? |
|
Калашников Роман Юрьевич![]() |
Re: тестирование сотрудников on-line
![]() |
Сообщение #115 02.03.2011 22:14 |
Сообщения Регистрация: 14.09.2004 |
![]() Цитата(Калашников Роман Юрьевич@02.03.2011
22:04) Наверное "укомлектованность" команды будет
самым правильным словом. Должен быть здоровый балланс и набор разносторонних
типов.
Как пример (сори, без науки никак - хотя это и совсем не моя стихия) по MBTI при классическом раскладе (HPO-high performing organisations например) в команде топов чаще всего будут INTJ, ISTJ, ESTJ. Часто для балланса очень неплохо иметь INFP или ENFP ENTJ. При сильном избытке одного из типов и сильном недостатке другого - можно попытаться из 2х кандидатов в пул выбрать подходящего по типу...
Ага. вот кейс вам. не первый раз здесь уже. например вы знаете, что у вас на 1 место в резерве два претендента. Один INFP, другой ENFP При этом вы якобы знаете, что среди топов INFP - 35 %, а ENFP - 15 % Вы 1) кого выберете? 2) будете по тесту принимать решение? Эдуард, ну Вы меня знаете - не буду я по тесту принимать решение. Только в том крайнем случае, если у них ВСЕ остальные показатели одинаковы - могу посмотреть. Кстати - для топов нет никакой разницы между INFP и ENFP - тут FP важнее =) |
|
Бабушкин Эдуард![]() |
тестирование сотрудников on-line
![]() |
Сообщение #116 02.03.2011 22:18 |
Сообщения Регистрация: 06.07.2009 |
![]() Эдуард, ну Вы меня знаете - не буду я по тесту принимать решение. Только в том крайнем случае, если у них ВСЕ остальные показатели одинаковы - могу посмотреть. Кстати - для топов нет никакой разницы между INFP и ENFP - тут FP важнее =) ну вы извините, что я позанудствовал, но мне просто жалко денег, которые на это тратятся. И если бы только денег. Потом вы же в другом месте скажете: а странно, почему на Западе столько экономистов, а у нас психологов. А потому что миф существует: а что то в этом есть! * я похоже сам заразился магией данного поста))))) |
|
Калашников Роман Юрьевич![]() |
Re: тестирование сотрудников on-line
![]() |
Сообщение #117 02.03.2011 22:24 |
Сообщения Регистрация: 14.09.2004 |
![]() ну вы извините, что я позанудствовал, но мне просто жалко денег, которые на это тратятся. И если бы только денег. Потом вы же в другом месте скажете: а странно, почему на Западе столько экономистов, а у нас психологов. А потому что миф существует: а что то в этом есть! * я похоже сам заразился магией данного поста))))) Да ладно - это стоит копейки. Сертификация MBTI стоит несколько килобаксов. Вопросников тонна. Обучить 1-2 и вперед. Более сложное - чуть дороже - но все равно копейки =) Самое забавное когда сейчас прийдут психологи и начнут нас пинать =)) |
|
Влад Юлия Вадимовна![]() |
Re: тестирование сотрудников on-line
![]() |
Сообщение #118 02.03.2011 22:53 |
![]() Сообщения Регистрация: 17.08.2009 |
![]() Коллеги, у меня подобное первый раз на форуме подобное. я даже не знаю, как реагировать на такое. готов услышать ваши предложения. Кроме Богдана и Бориса Спасибо, Роману за присоединение к дискуссии, не знала, про такую процентную раскладку внутри команды и между топов, надо завтра еще раз свежим взглядом глянуть. А еще я поняла, что сделаю мини-тренинг командообразующий на отдел, прям чвствую, что надо людей сблизить и точку в работе над отделом поставить, а то я там уже почти поселилась. )) |
|
Румянцев Анатолий Александрович![]() |
Re: Re: тестирование сотрудников on-line
![]() |
Сообщение #119 03.03.2011 20:33 |
Сообщения Регистрация: 03.03.2011 |
![]() Спасибо, Роману за присоединение к дискуссии, не знала, про такую процентную раскладку внутри команды и между топов, надо завтра еще раз свежим взглядом глянуть. А еще я поняла, что сделаю мини-тренинг командообразующий на отдел, прям чвствую, что надо людей сблизить и точку в работе над отделом поставить, а то я там уже почти поселилась. )) Уважаемая Юлия Вадимовна! Если Вас интересует on-line тестирование сотрудников на предмет их компетенции в вопросах построения оптимальных стратегий и принятия оптимальных решений, то я могу предложить мою методику. Тестирование проходит в виде компьютеризированной деловой игры в режиме Интернет-конференции с количеством участников до 20 человек. Длительность 2 часа. А. Румянцев |
|
Бабушкин Эдуард![]() |
тестирование сотрудников on-line
![]() |
Сообщение #120 23.05.2011 00:04 |
Сообщения Регистрация: 06.07.2009 |
![]() Коллеги, нужна помощь. Стоит задача провести комплексную оценку сотрудников головного офиса (около 300 человек) на предмет формирования кадрового резерва для продвижения по карьерной лестнице. Перелопатив кучу страниц в интернете, наткнулась на хороший сайт где, смогла выбрать для себя 4 интересные методики: - мотивация (тест Герцберга) - Якоря Штейна - тест Кейрси (социотип) - КОТ (общий интеллект) Но оказалось не все так просто, зарегистрировать новых пользователей в системе не удалось и весь отдел (пилотный) проходил тестирование под моим ником. Со службой поддержки сайта свзяться не удалось, и поэтому работа остановилась. Вопрос - поскольку использовать бумаж диагностику - это прошлый век, не подскажите ли коллеги какими системами корпортиавной оценки персонала пользуетесь, пока отыскала 1С : оценка персонала, но покупать для каждого компа в организации лицензию - это нереально. Возможно есть другие варианты, возможно платные, просто я пока о них не знаю. Спасибо за отклики. И буду рада ответу Николая Типатова особенно. Мне кажется, будет интересно прочитать этот пост в блоге, перевод западного исследования Исследование о методах оценки кадрового резерва http://hrm.ru/db/hrm/08D1A8297B86A909C32578960022B362/blog.html и О возможностях Майерс Бриггс в
отборе персонала
http://hrm.ru/db/hrm/0D9D16461E94E4A2C3257898006E21DC/blog.html
самые свежие отзывы)))
|
|
Share | |
![]() |
![]() |
![]() |
Поиск в форумах | ![]() |
О проекте Реклама ![]() |
©2000-2011, HRM![]() |