Новые материалы

   Названы самые высокооплачиваемые вакансии в Башкирии
   Не все профессии равны. Вчерашние школьники идут в телевизионщики и PR
   Новочебоксарские безработные граждане обучаются востребованным профессиям
   Где в Уфе заработать 100 тысяч рублей в месяц
   Сколько в среднем получают владимирские врачи?

Новые материалы

   Названы самые высокооплачиваемые вакансии в Башкирии
   Не все профессии равны. Вчерашние школьники идут в телевизионщики и PR
   Новочебоксарские безработные граждане обучаются востребованным профессиям
   Где в Уфе заработать 100 тысяч рублей в месяц
   Сколько в среднем получают владимирские врачи?



Форумы на нашем сайте

Форумы Оценка персонала Применение детектора лжи при оценке персонала

Опции:
Ответить Открытие новой темы
Бабушкин Эдуард
Применение детектора лжи при оценке персонала
Ответ на сообщение Калашников Роман Юрьевич от 03.07.2011 22:16:

Да ничего страшного. Я просто когда уставший троллей люблю подкормить...

А так - правильно сделали.

Ответ г-на Афанасьева в оличку мне

Раз Вы меня отключили от форума, то последний свой пост шлю к Вам в личку, не пропадать же времени, которое потратил. Если Вы мужчина, то опубликуете последние мои 2 поста, а затем озвучите в форуме, что вы меня отключили. Удивляете Вы меня с вашими методами модерации. зато будет, что рассказать в других кадровых форумах, как поощряют обмен мнениями на HRM. Кстати, Вы так и не поняли, что беременную женщину никто не тестировал :-)))))
.........
Эдуард, если Вы считаете, что своим предположением о том, что Вы используете полиграф когда дело дойдет до Вашего кошелька, я оскорбил Вас, то я извиняюсь, за то, что сделал предположение о Вас, не зная Вас лично. Но в ответ попрошу воздержаться от оценок профессиональной компетенции людей на основании их постов.

Если делать суждения о людях по тому, что они здесь пишут, то можно сказать, что Вы не в ладах с русским языком. поскольку достаточно неграмотно пишете. Что вы не профессионал в оценке людей (как Вы об этом пишете), поскольку профессионал не будет делать заключение по человеку не оценив его с различных сторон, и, особенно, зочно. Но я же знаю, что это не так. Поэтому таких выводов я делать не буду.

А в заключение хочу высказать кощунственную для данного форума мысль: достаточно резкое неприятие полиграфа со стороны форумчан вызвано подсознательной боязнью конкуренции со стороны "бездушной техники, управляемой бывшими операми" в такой тонкой и 100% субъективной области как оценка людей!

Но хочу сказать, что зря вы это. Когда 20 лет назад в нашу жизнь пришли компьютеры, то многие их не принимали, потому что опасались, что люди не будут нужны при автоматизации. Жизнь показала, что люди нужны всегда, а при использовании компьютеров умные люди нужны еще больше. И если полиграф воспринимать как способ "автоматизации" Вашей HR работы, то все предстанет совсем по другому.
......

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Применение детектора лжи при оценке персонала
Ответ на сообщение Афанасьев Вадим от 03.07.2011 10:45:

Специалисты - они на то и специалисты, что не сидят в инете безвылазно, реагируя на каждый пост. Есть большое количество других, более полезных для здоровья и бизнеса дел, чем каждые 5 минут проверять почту.

А если к перейти к предмету, то данная дисскусия свелась к обычному переходу на личности, что часто практикуется, когда люди не готовы услышать оппонента и пропустить в себя новое знание. Одна знакомая HR-ца сказала: "мне не нужен полиграф - я человека насквозь вижу". Вот и остальные возражения против полиграфа основываются на таких же субъективных доводах.

 Вот цитата: "Господам сторонникам "детектора лжи" - назовите мне хоть одну западную компанию из top250, или даже из top1000 которая массово использует детектор. Назовете больше одной, удивлюсь - больще 5% - буду апплодировать стоя (компании можно выбрать по NYSE или LSE - как вам удобнее).

Я не думаю, что открою огромную тайну, сказав, что все эти компании будут использовать сторонние агенства (с письменного разрешения кандидата) для проверки указанных "в анкете" данных (обучение, не привлечение, места работы и тд). А вот все остальное - извините, но таки да - это частная жизнь кандидата."

В первом абзаце говорите, что никто не использует, а во втором, что данную услугу заказывают на стороне. Так я вот об этом и говорю, что в данном вопросе, по-моему, идеален "аутсорсинг кадровой безопасности", то есть работодатель не сам использует полиграф (и не становится объектом прямой критики некоторых собственных сотрудников"), а заказывает проверки у аутсорсера.

Что касается рекламы "нахаляву". Я прекрасно знаю на чем живет портал в интернете. На посетителях.Так вот эта тема "нахаляву" за один месяц привлекла больше просмотров, чем все остальные (кроме двух с января и марта). А моя попытка дать ссылку на сайт, в котором более подробно прописана информация, была жестко пресечена. Так кто нахаляву пользуется?

И что касается ДОВЕРИЯ. Разв Вы любите говорить шаблонами, то вспомните пословицу "Доверяй, но проверяй!".

И вообще, обратите свой взор к жемчужинам человеческого знания, например к буддизму, который утверждает, что мир не полярный. В нем не существует одной точки зроения. Одновременно существует много ПРАВИЛЬНЫХ истин, которые ПРАВИЛЬНО работают в каждой конкретной ситуации. Поэтому, коллеги, не уподобайтесь быкам, идущим на красный цвет и на шпагу торреро, не видя ничего вокруг, а положите новые знания на дальнюю полку в своей голове. Они вам пригодятся когда-нибудь!

Меня больше всего пугает, что такой человек решает человеческие судьбы

К нему приходят спецы по своему уровню на три головы выше и как профи и просто как личности, а по их душам шмон наводят....

и даже не задумаются, а правы ли....

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: Применение детектора лжи при оценке персонала
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 03.07.2011 22:29:

Меня больше всего пугает, что такой человек решает человеческие судьбы

К нему приходят спецы по своему уровню на три головы выше и как профи и просто как личности, а по их душам шмон наводят....

и даже не задумаются, а правы ли....

Да, как видно из слов г-на Афанасьева, я публикую его личное сообщение в полном согласии с его волей.

Озвучил уже, что отключил по причине жуткого троллинга.

Все остальное - очередной пример троллинга. особенно удачным мне кажется сравнение с компьютерами.

Буду рад за другие кадровые форумы, которые приютят такого тролля.

Согласен в том, что иногда под настроение можно поприкалываться над такими троллями, но в итоге - чувство опустошения.

Неужели это все на самом деле?

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Дмитрий Васильевич Клим
Re: Применение детектора лжи при оценке персонала
Ответ на сообщение Афанасьев Вадим от 01.06.2011 15:25:

Здравствуйте!

Работаю в фирме, проводящей тестирование на детекторе лжи (полиграфе). Насколько я понимаю, основным заказчиком этих проверок должно быть HR-подразделение небольшой организации, для которой выгоднее передать функцию кадровой безопасности на аутсорсинг. В то же время не вижу обсуждения вопроса тестирования на полиграфе на форуме. Неужели никто его не использует?!

Эдуард, это не все!

Учитывая современное развитие фармакопеи, следующим шагом в развитии величащейшего инструмента в истории человечества (после дыбы конечно) будет введение золотого стандарта по оценке правдивости принимаемого на работу персонала. Клятва на крови (плюс) полиграф (плюс) применение полного спектра препаратов ломающих волю. После этого работник будет считаться кристалльно чистым, и даже если работодатель будет делать все возможное подталкивая работника к непорядочным поступкам  (ну там зарплату не платить, оскорблять, бестолково управлять и т.п.), работник все равно будет как кремень.

Приношу извинения за возможно неуместный юмор, но не удержался. 

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Применение детектора лжи при оценке персонала
Ответ на сообщение Дмитрий Васильевич Клим от 06.07.2011 19:04:

Эдуард, это не все!

Учитывая современное развитие фармакопеи, следующим шагом в развитии величащейшего инструмента в истории человечества (после дыбы конечно) будет введение золотого стандарта по оценке правдивости принимаемого на работу персонала. Клятва на крови (плюс) полиграф (плюс) применение полного спектра препаратов ломающих волю. После этого работник будет считаться кристалльно чистым, и даже если работодатель будет делать все возможное подталкивая работника к непорядочным поступкам  (ну там зарплату не платить, оскорблять, бестолково управлять и т.п.), работник все равно будет как кремень.

Приношу извинения за возможно неуместный юмор, но не удержался. 

Нормально, Дмитрий.

Это же все ради работодателя делается. Мы все тут присутствующие с радостью проведем полиграф, когда это коснетя наших денег

Любую подлость ради собственного кошелька. такая логика

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Селегененко-Лисин Иван Александрович
Re: Применение детектора лжи при оценке персонала
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 03.07.2011 22:25:

Ответ г-на Афанасьева в оличку мне

Раз Вы меня отключили от форума, то последний свой пост шлю к Вам в личку, не пропадать же времени, которое потратил. Если Вы мужчина, то опубликуете последние мои 2 поста, а затем озвучите в форуме, что вы меня отключили. Удивляете Вы меня с вашими методами модерации. зато будет, что рассказать в других кадровых форумах, как поощряют обмен мнениями на HRM. Кстати, Вы так и не поняли, что беременную женщину никто не тестировал :-)))))
.........
Эдуард, если Вы считаете, что своим предположением о том, что Вы используете полиграф когда дело дойдет до Вашего кошелька, я оскорбил Вас, то я извиняюсь, за то, что сделал предположение о Вас, не зная Вас лично. Но в ответ попрошу воздержаться от оценок профессиональной компетенции людей на основании их постов.

Если делать суждения о людях по тому, что они здесь пишут, то можно сказать, что Вы не в ладах с русским языком. поскольку достаточно неграмотно пишете. Что вы не профессионал в оценке людей (как Вы об этом пишете), поскольку профессионал не будет делать заключение по человеку не оценив его с различных сторон, и, особенно, зочно. Но я же знаю, что это не так. Поэтому таких выводов я делать не буду.

А в заключение хочу высказать кощунственную для данного форума мысль: достаточно резкое неприятие полиграфа со стороны форумчан вызвано подсознательной боязнью конкуренции со стороны "бездушной техники, управляемой бывшими операми" в такой тонкой и 100% субъективной области как оценка людей!

Но хочу сказать, что зря вы это. Когда 20 лет назад в нашу жизнь пришли компьютеры, то многие их не принимали, потому что опасались, что люди не будут нужны при автоматизации. Жизнь показала, что люди нужны всегда, а при использовании компьютеров умные люди нужны еще больше. И если полиграф воспринимать как способ "автоматизации" Вашей HR работы, то все предстанет совсем по другому.
......

Cool.

мы применяем полиграф в учр.

по поводу ноухау - спорить не буду.

более того. в ходе работы hr и сб, маркетологи, финанситы и пр. службы работают в тандеме.

инициатор ветки не совсем правильные примеры подобрал.

для начала

есть компании которым подходит \ не обходим полиграф, есть которым не подходит.

Современные исследования, проведенные сотрудниками Института психологии
РАН,
свидетельствуют, что более 90% опрошенных респондентов считают себя
честными
людьми, но почти 80% из них готовы ко лжи ради собственной выгоды, а 60% -
дать
ложные свидетельские показания в суде[2].

[2] См.: Страна лжецов? Интервью «Верстам» доктора психологических наук,
ведущего научного сотрудника Института психологии РАН В. Знакова // СПС
«Гарант».


По данным ВНИИ МВД России, точность показателей современных полиграфов
составляет не менее 96%, что вполне сопоставимо с точностью результатов
традиционных видов криминалистических, а также многих других судебных
экспертиз[2].

[2] См.: Букаев Н.М. Полиграф и гипноз: проблемы применения в уголовном
процессе
России // Совершенствование деятельности правоохранительных органов по
борьбе с
преступностью в современных условиях: Материалы Всерос. науч.-практ. конф.
(26-27 октября 2006 г.). Тюмень, 2007. - Вып. 3. С. 153.

"Давайте жить дружно"

из практики - производственная компания. тестируемая - Ж, начальник отдела продаж.

задачи тестирования ..... диагностика. в ходе тестирования выявлен конфликт между руководством.  было лето опозданий не было, зима на 15-30 минут, далее штраф. и так 3 месяца.

на совещании совета директоров встал вопрос об увольнении данного сотрудника, за низкую производительность и нарушение пвтр. мы вышли с предложением оставить. с определенными условиями сторон: сотрудник выполняет план - может опаздывать.Laughing. Итого она сейчас зам гены по коммерции, производство в связи с развитием переехало.

подобных примеров очень много.(кулик хвалит свое болото).

есть парочку негативных примеров когда полиграф показывал 0.

полиграф не панацея, но работая в системе. показывает хорошие результаты.

 с уважением.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Селегененко-Лисин Иван Александрович
Re: Re: Применение детектора лжи при оценке персонала
Ответ на сообщение Селегененко-Лисин Иван Александрович от 06.07.2011 22:32:

Cool.

мы применяем полиграф в учр.

по поводу ноухау - спорить не буду.

более того. в ходе работы hr и сб, маркетологи, финанситы и пр. службы работают в тандеме.

инициатор ветки не совсем правильные примеры подобрал.

для начала

есть компании которым подходит \ не обходим полиграф, есть которым не подходит.

Современные исследования, проведенные сотрудниками Института психологии
РАН,
свидетельствуют, что более 90% опрошенных респондентов считают себя
честными
людьми, но почти 80% из них готовы ко лжи ради собственной выгоды, а 60% -
дать
ложные свидетельские показания в суде[2].

[2] См.: Страна лжецов? Интервью «Верстам» доктора психологических наук,
ведущего научного сотрудника Института психологии РАН В. Знакова // СПС
«Гарант».


По данным ВНИИ МВД России, точность показателей современных полиграфов
составляет не менее 96%, что вполне сопоставимо с точностью результатов
традиционных видов криминалистических, а также многих других судебных
экспертиз[2].

[2] См.: Букаев Н.М. Полиграф и гипноз: проблемы применения в уголовном
процессе
России // Совершенствование деятельности правоохранительных органов по
борьбе с
преступностью в современных условиях: Материалы Всерос. науч.-практ. конф.
(26-27 октября 2006 г.). Тюмень, 2007. - Вып. 3. С. 153.

"Давайте жить дружно"

из практики - производственная компания. тестируемая - Ж, начальник отдела продаж.

задачи тестирования ..... диагностика. в ходе тестирования выявлен конфликт между руководством.  было лето опозданий не было, зима на 15-30 минут, далее штраф. и так 3 месяца.

на совещании совета директоров встал вопрос об увольнении данного сотрудника, за низкую производительность и нарушение пвтр. мы вышли с предложением оставить. с определенными условиями сторон: сотрудник выполняет план - может опаздывать.Laughing. Итого она сейчас зам гены по коммерции, производство в связи с развитием переехало.

подобных примеров очень много.(кулик хвалит свое болото).

есть парочку негативных примеров когда полиграф показывал 0.

полиграф не панацея, но работая в системе. показывает хорошие результаты.

 с уважением.

да кстати, чуть не забыл

для нас полиграф не молоток, а зеркало. 

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Применение детектора лжи при оценке персонала
Ответ на сообщение Селегененко-Лисин Иван Александрович от 06.07.2011 22:35:

да кстати, чуть не забыл

для нас полиграф не молоток, а зеркало. 

Цитата(Селегененко-Лисин Иван Александрович@06.07.2011 23:35)
да кстати, чуть не забыл

 

для нас полиграф не молоток, а зеркало. 

конечно, и всех сотрудников убедили, что зеркало. А кто не согласен, тех молотком.

 

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Селегененко-Лисин Иван Александрович
Re: Применение детектора лжи при оценке персонала
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 06.07.2011 22:37:

Цитата(Селегененко-Лисин Иван Александрович@06.07.2011 23:35)
да кстати, чуть не забыл

 

для нас полиграф не молоток, а зеркало. 

конечно, и всех сотрудников убедили, что зеркало. А кто не согласен, тех молотком.

 

Цитата(Бабушкин Эдуард@06.07.2011 23:37)

Цитата(Селегененко-Лисин Иван Александрович@06.07.2011 23:35)
да кстати, чуть не забыл

 

 

для нас полиграф не молоток, а зеркало. 

 

конечно, и всех сотрудников убедили, что зеркало. А кто не согласен, тех молотком.

 


)) )) ответьте на вопрос зачем молотком?

задача,  которая стоит перед нами - сделать так, что бы сбоев в выполнении основного бизнес процесса не было.

 

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Применение детектора лжи при оценке персонала
Ответ на сообщение Селегененко-Лисин Иван Александрович от 06.07.2011 22:45:

Цитата(Бабушкин Эдуард@06.07.2011 23:37)

Цитата(Селегененко-Лисин Иван Александрович@06.07.2011 23:35)
да кстати, чуть не забыл

 

 

для нас полиграф не молоток, а зеркало. 

 

конечно, и всех сотрудников убедили, что зеркало. А кто не согласен, тех молотком.

 


)) )) ответьте на вопрос зачем молотком?

задача,  которая стоит перед нами - сделать так, что бы сбоев в выполнении основного бизнес процесса не было.

 

Вот я и говорю: если шмон персонала позволит бизнес процессы без сбоя проводить, то можно и шмон.

И кстати не 96, а 100 % точность.

Люди, а что люди? Бизнес процессы же

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Селегененко-Лисин Иван Александрович
Re: Применение детектора лжи при оценке персонала
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 06.07.2011 22:47:

Вот я и говорю: если шмон персонала позволит бизнес процессы без сбоя проводить, то можно и шмон.

И кстати не 96, а 100 % точность.

Люди, а что люди? Бизнес процессы же

у вас кроме ассоциации ""полиграф - шмон" больше  ни чего нет? ах да еще полиграф - молоток. какие еще ассоциации

с уважением.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: Применение детектора лжи при оценке персонала
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 06.07.2011 22:47:

Вот я и говорю: если шмон персонала позволит бизнес процессы без сбоя проводить, то можно и шмон.

И кстати не 96, а 100 % точность.

Люди, а что люди? Бизнес процессы же

молоток - это ваша ассоциация.

у меня четкое определение - это нарушение моего приватного пространства. И когда в вашем лице некий потенциальный работодатель мне заявляют: это не молоток, а зеркало, я хочу спросить: а меня, как работника, спросили, для меня это зеркало или молоток? И у вас, я вижу, даже мысли такой не возникает.

Для вас бизнесс процессы без сбоев важны

и пожаллуйста, удержитесь от фраз типа "какие еще ассоциации" - это не добавляет вам чести как дискуссанту

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Селегененко-Лисин Иван Александрович
Re: Применение детектора лжи при оценке персонала
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 06.07.2011 22:47:

Вот я и говорю: если шмон персонала позволит бизнес процессы без сбоя проводить, то можно и шмон.

И кстати не 96, а 100 % точность.

Люди, а что люди? Бизнес процессы же

вы хотя бы раз видели или проходили процедуру проверки на полиграфе?

с уважением.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Применение детектора лжи при оценке персонала
Ответ на сообщение Селегененко-Лисин Иван Александрович от 06.07.2011 23:02:

вы хотя бы раз видели или проходили процедуру проверки на полиграфе?

с уважением.

Цитата(Селегененко-Лисин Иван Александрович@07.07.2011 00:02)
вы хотя бы раз видели или проходили процедуру проверки на полиграфе?

 

с уважением.


началось.

почитайте мои комменты выше.

а вы знакомы с законодательством США в вопросе применения полиграфа (детектора лжи)?

 

 

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: Применение детектора лжи при оценке персонала
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 06.07.2011 23:23:

Цитата(Селегененко-Лисин Иван Александрович@07.07.2011 00:02)
вы хотя бы раз видели или проходили процедуру проверки на полиграфе?

 

с уважением.


началось.

почитайте мои комменты выше.

а вы знакомы с законодательством США в вопросе применения полиграфа (детектора лжи)?

 

 

я серьезно. вы же видите, тут комментов немеряно. почитайте, чтобы скачки по кругу не устраивать

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Богдан Городницкий
Re: Применение детектора лжи при оценке персонала
Ответ на сообщение Афанасьев Вадим от 01.06.2011 15:25:

Здравствуйте!

Работаю в фирме, проводящей тестирование на детекторе лжи (полиграфе). Насколько я понимаю, основным заказчиком этих проверок должно быть HR-подразделение небольшой организации, для которой выгоднее передать функцию кадровой безопасности на аутсорсинг. В то же время не вижу обсуждения вопроса тестирования на полиграфе на форуме. Неужели никто его не использует?!

Эдуард, где же Вы с этим молотком то встретились так неудачно :-)  Да никто же на Ваш приват не претендует. Более того, Вы защищены Конституцией - имеете право не говорить ничего. Да, и законодательство США на Вашей стороне. Но только в нашей многострадальной Родине свои законы есть, будь они не ладны, которые не запрещают кандидату задать пару вопросов.

  Согласно действующему ТК РФ, работодатель имеет право вводить ограничения или делать предпочтение при приеме на работу, исходя из требований, свойственных определенному виду труда или служебной деятельности. Психологические тесты на сегодняшний день трудовым правом России прямо не предусмотрены. Если исходить из позиции «разрешено то, что прямо не запрещено законом», психологические тесты применять можно.

Статья 86 ТК предоставляет право работодателю собирать персональные данные работника - информацию, необходимую  работодателю для решения вопросов о «...трудоустройстве, ...обучении и продвижении по службе, обеспечения личной безопасности работников, ...обеспечения сохранности имущества».

Статья 81 ТК даёт право работодателю расторгнуть трудовой договор, в случае предоставления заведомо ложных данных (см. искажение информации о себе). 

Метод тестирования, признается одним из современных методов организации подбора и расстановки кадров. Поэтому, в Трудовой договор  (гл. 11 ТК РФ), в соответствии  со ст. 86 ТК  РФ будет правомочным   включение  положения о том, что
 «…Учитывая значимость и ответственность возложенных на него обязанностей,  работник обязан регулярно проходить специальные  психофизиологическое исследования  с использованием методик, не наносящих вред здоровью. Полученная в ходе обследования информация носит конфиденциальный характер и доводится только до руководителя предприятия».

Следовательно, внесение указанных выше положений в трудовые договоры и локальные правовые нормативные акты делают применение психологических тестов государственными и негосударственными пользователями вполне легитимным в рамках действующего законодательства Российской Федерации.

Очевидно, чтобы не доводить дело до расторжения договора в последующем по таким причинам, работодатель имеет право применить любые не противоречащие этическим нормам, доступные средства для повышения качества отбора кандидатов.

Поэтому, если кто-то не хочет ответить на ряд вопросов, будем уважать его право. Но право решать, пускать "его" в коллектив или нет дадим собственникам бизнеса. Которые вчера послушали и поверили, что людям нужно доверять и "будет вам счастье".

И вот оно наступило и такого счастья всё больше и больше:

В пятницу, 11 марта 2001 года, российские СМИ сообщили о том, что двоих сотрудников отделения банка ВТБ-24 в Екатеринбурге (Россия) обвиняют в краже 150 миллионов рублей (около $5 млн.). Предполагается, что они создали целую схему по выводу средств из активов банка, основанную на оформлении «левых» кредитов на заведомо неплатежеспособных граждан. Один из предполагаемых организаторов преступления был задержан правоохранителями, второй сбежал в Арабские Эмираты. Финансового «Бендера» ищут российские полицейские совместно с коллегами из INTERPOL.

Что Вы посоветуете работодателю? Наверное, по христианскому обычаю понять и простить.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Калашников Роман Юрьевич
Re: Re: Применение детектора лжи при оценке персонала
Ответ на сообщение Селегененко-Лисин Иван Александрович от 06.07.2011 22:52:

у вас кроме ассоциации ""полиграф - шмон" больше  ни чего нет? ах да еще полиграф - молоток. какие еще ассоциации

с уважением.

Богдан,

СБ и внутренний аудит западных банков напоминает паутину огромного паука. Как только кто-то из сотрудников легонько заденет даже внешний радиус паутины - у паука начинает мигать лампочка и инициируются кучи проверок - съдобна ли жертва (и специально ли она касается паутины). И чем ближе жертва подбирается к центру, тем сильнее ее действия контролируются и ограничиваются. В нужная момент, понтяно, жертва съедается.

Конечно, бывают особо умные насекомые, которые находят способы сразу вломиться в центр. В 99% случаях они сразу съедаются, а их методы изучаются и добавляются в паутину.

В итоге - крупного мошеничества фактически нет. Мелкое - да, оно всегда будет (и никакие тесты не помогут) - но в массштабах крупных компаний - это мелочи. деньги почти всегда удается вернуть.

В Вашем примере - а Вы уверены, что эти 2 сотрудника не были абсолютно "чистыми" при найме и даже в мыслях не имели махинации? 

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Богдан Городницкий
Re: Применение детектора лжи при оценке персонала
Ответ на сообщение Афанасьев Вадим от 01.06.2011 15:25:

Здравствуйте!

Работаю в фирме, проводящей тестирование на детекторе лжи (полиграфе). Насколько я понимаю, основным заказчиком этих проверок должно быть HR-подразделение небольшой организации, для которой выгоднее передать функцию кадровой безопасности на аутсорсинг. В то же время не вижу обсуждения вопроса тестирования на полиграфе на форуме. Неужели никто его не использует?!

Роман :-)

ну Вы мне еще раскажите как строится агентурно-оперативный процесс :-)  Сегодня ФСБ ослабело, конечно маленько. Но раньше бриты нас весьма уважали, как и америкосы. Но это не к теме, так лирика...

Я с Вами согласен, что данный механизм выстаивается и он работает. Но он фиксирует насекокомое, которое уже сидит внутри, изичило всю механику работы на своём участке. Вы же видите, эти насекомые не идиоты последние. Одним словом, СБ работает, как правило, по фактам и событиям. Чтобы паутина дёрнулось должно, что-то произойти.  Но Вы забываете, что профилактика намного дешевле и эффективнее успешных расследований. Поэтому то я и предлагаю вокруг этой паутины натянуть еще одну ниточку, которая скажет, что этому насекомому вообще- то нечего делать в компании. Ну а если уж такой спец, то будем дважды внимательны к этому таракану.

Готовность списать убытки и платить за операции по разбору полётов не самое умное дело, как по мне. И это понимание придёт со временем.

И последнее, касательно этих двуй тараканов. То, что их мораль допускала подобное поведение в принципе, я даже не сомневаюсь. На момент приёма они верояно были чистыми с точки зрения СБ, так ничего за ними пока не было (не было возможностей еще), а вот работа и должность в банке "открыли для них перспективы". Вот и сработала негативная мораль. И эту мораль можно оценить на этапе собеседования, это видно. Вы не хотите поверить, но это факт. Мой клиент смотрит на результат теста и понимает, кто перд ним. Конечно, это не панацея! Я говорю, если Вы сомневаетесь в моём диагнозе, соберите о человеке доп. информацию, пускай СБ поработает. И поверьте, находят подтверждение.  Так, что эти два засранца не стали такими в результате работы в банке, они были ими изначально. И совершели бы подобное и вдругом месте, исходя из возможностей и ситуации.  Вирус был, стресс соблазна возможностей дал ход развитию событий. 

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Богдан Городницкий
Re: Re: Применение детектора лжи при оценке персонала
Ответ на сообщение Богдан Городницкий от 07.07.2011 10:42:

Роман :-)

ну Вы мне еще раскажите как строится агентурно-оперативный процесс :-)  Сегодня ФСБ ослабело, конечно маленько. Но раньше бриты нас весьма уважали, как и америкосы. Но это не к теме, так лирика...

Я с Вами согласен, что данный механизм выстаивается и он работает. Но он фиксирует насекокомое, которое уже сидит внутри, изичило всю механику работы на своём участке. Вы же видите, эти насекомые не идиоты последние. Одним словом, СБ работает, как правило, по фактам и событиям. Чтобы паутина дёрнулось должно, что-то произойти.  Но Вы забываете, что профилактика намного дешевле и эффективнее успешных расследований. Поэтому то я и предлагаю вокруг этой паутины натянуть еще одну ниточку, которая скажет, что этому насекомому вообще- то нечего делать в компании. Ну а если уж такой спец, то будем дважды внимательны к этому таракану.

Готовность списать убытки и платить за операции по разбору полётов не самое умное дело, как по мне. И это понимание придёт со временем.

И последнее, касательно этих двуй тараканов. То, что их мораль допускала подобное поведение в принципе, я даже не сомневаюсь. На момент приёма они верояно были чистыми с точки зрения СБ, так ничего за ними пока не было (не было возможностей еще), а вот работа и должность в банке "открыли для них перспективы". Вот и сработала негативная мораль. И эту мораль можно оценить на этапе собеседования, это видно. Вы не хотите поверить, но это факт. Мой клиент смотрит на результат теста и понимает, кто перд ним. Конечно, это не панацея! Я говорю, если Вы сомневаетесь в моём диагнозе, соберите о человеке доп. информацию, пускай СБ поработает. И поверьте, находят подтверждение.  Так, что эти два засранца не стали такими в результате работы в банке, они были ими изначально. И совершели бы подобное и вдругом месте, исходя из возможностей и ситуации.  Вирус был, стресс соблазна возможностей дал ход развитию событий. 

Да, я так и не услышал, что советовать работодателю? Роман Ваше мнение. Всем доверяем и ждём пока паутина зашевелится. А сколько стоит паутина, считали? Может проще попросить на входе показать руки, вымыты или нет. Это дешевле.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Селегененко-Лисин Иван Александрович
Re: Re: Re: Применение детектора лжи при оценке персонала
Ответ на сообщение Богдан Городницкий от 07.07.2011 10:44:

Да, я так и не услышал, что советовать работодателю? Роман Ваше мнение. Всем доверяем и ждём пока паутина зашевелится. А сколько стоит паутина, считали? Может проще попросить на входе показать руки, вымыты или нет. Это дешевле.

в сб есть три задачи

1. предупреждение

2. выявление

3. реагирование

так вот полиграф может решить первые 2 задачи.

а в учр.

решаем другие задачи.

"плюс 1" Богдану

с уважением.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Ответить Открытие новой темы
<< [1..20]  ...  [61..80]  [81..100]  [101..120]  [121..126]  >>

Тема закрыта для добавления сообщений!

Share |

 


Поиск в форумах
Примеры запросов: "уход за ребенком", "аттестация персонала", "ассессмент OR assessment"

О проекте      Реклама       Подписка       Контакты       Rambler's Top100 Яндекс цитирования ©2000-2011, HRM