сделать домашней  добавить в избранное  карта сайта RSS
Имя 
Пароль  забыли?
Присоединяйтесь!

Новые материалы

   Названы самые высокооплачиваемые вакансии в Башкирии
   Не все профессии равны. Вчерашние школьники идут в телевизионщики и PR
   Новочебоксарские безработные граждане обучаются востребованным профессиям
   Где в Уфе заработать 100 тысяч рублей в месяц
   Сколько в среднем получают владимирские врачи?



Форумы на нашем сайте

Форумы Трудовое право и делопроизводство Re: прием на работу на время исполнения обязанностей временно отсутствующего работника

Опции:
Ответить Открытие новой темы
Быстрова И.
прием на работу на время исполнения обязанностей временно отсутствующего работника

 

Добрый день!!
Очень нужна ваша помощь.

У нас в компании ушла в декрет сотрудница А. Для исполнения ее обязанностей мы оформили временный перевод сотруднице Б.
Теперь сотрудница Б тоже уходит в декрет и мы берем сотрудницу В по срочному трудовому договору.

Вопросы заключается в следующем:
1. Что писать в трудовом договоре сотрудницы В, то что она принята по дату выхода на работу сотрудниц А и Б?
2. И еще возможен ли такой вариант, если сотрудница Б выйдет на работу раньше основной сотрудницы А, то нам очень нужно, чтобы обязанности сотрудницы А исполняла именно сотрудница В, а не вышедшая Б.

Очень жду совета, спасибо!

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Сафонова Ирина Сергеевна
Re: прием на работу на время исполнения обязанностей временно отсутствующего работника
Ответ на сообщение Быстрова И. от 17.03.2011 10:01:

 

Добрый день!!
Очень нужна ваша помощь.

У нас в компании ушла в декрет сотрудница А. Для исполнения ее обязанностей мы оформили временный перевод сотруднице Б.
Теперь сотрудница Б тоже уходит в декрет и мы берем сотрудницу В по срочному трудовому договору.

Вопросы заключается в следующем:
1. Что писать в трудовом договоре сотрудницы В, то что она принята по дату выхода на работу сотрудниц А и Б?
2. И еще возможен ли такой вариант, если сотрудница Б выйдет на работу раньше основной сотрудницы А, то нам очень нужно, чтобы обязанности сотрудницы А исполняла именно сотрудница В, а не вышедшая Б.

Очень жду совета, спасибо!

Добрый день! Разрешите наш спор. Сотрудник увольняется с постоянного места работы, при этом он работает еще по совместительству в нашей организации. Теперь он переходит на постоянную в нашу организацию, на место временно отсутствующего сотрудника. Подскажите он ведь получается с постоянного уходит на временное? мы считаем это нарушение прав сотрудника, и ТК РФ, хотя он согласен перейти на временное и это его инициатива полностью.
Как поступить в данной ситуации?

Заранее спасибо!

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Коптилова Ольга
Re: Re: прием на работу на время исполнения обязанностей временно отсутствующего работника
Ответ на сообщение Сафонова Ирина Сергеевна от 18.03.2011 13:01:

Добрый день! Разрешите наш спор. Сотрудник увольняется с постоянного места работы, при этом он работает еще по совместительству в нашей организации. Теперь он переходит на постоянную в нашу организацию, на место временно отсутствующего сотрудника. Подскажите он ведь получается с постоянного уходит на временное? мы считаем это нарушение прав сотрудника, и ТК РФ, хотя он согласен перейти на временное и это его инициатива полностью.
Как поступить в данной ситуации?

Заранее спасибо!

никаких нарушений нет, возьмите с него заявление и принимайте по срочному договору

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Нетребская Ольга Александровна
Re: прием на работу на время исполнения обязанностей временно отсутствующего работника
Ответ на сообщение Быстрова И. от 17.03.2011 10:01:

 

Добрый день!!
Очень нужна ваша помощь.

У нас в компании ушла в декрет сотрудница А. Для исполнения ее обязанностей мы оформили временный перевод сотруднице Б.
Теперь сотрудница Б тоже уходит в декрет и мы берем сотрудницу В по срочному трудовому договору.

Вопросы заключается в следующем:
1. Что писать в трудовом договоре сотрудницы В, то что она принята по дату выхода на работу сотрудниц А и Б?
2. И еще возможен ли такой вариант, если сотрудница Б выйдет на работу раньше основной сотрудницы А, то нам очень нужно, чтобы обязанности сотрудницы А исполняла именно сотрудница В, а не вышедшая Б.

Очень жду совета, спасибо!

Здравствуйте. попробую ответить на ваш вопрос

1. В трудовом договоре В должно быть написано :
"Настоящий трудовой договор заключен согласно ч. 1 ст. 59 ТК РФ ТК РФ на время исполнения обязанностей А и Б (например, Петровой А.И. и Иванововй И.А.), отсутствующих на период отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет". При этом срок окончания ТД должна быть не конкретная дата (ни вкоем случае!!! - т. к. работники могут выйти и раньше срока, или наоборот задержаться с выходом в установленные даты - и тогда будут сильные проблемы), а событием (например, "до выхода на работу А и Б.")

Срочные трудовые договоры прекращаются с наступлением определенного события, а именно выхода на работу основного работника (ч. 3 статьи 79 ТК). Однако такое правило хорошо применимо если бы у вас Б была тоже по срочному договору принята, а у нее временный перевод, и  я понимаю, что в основании временного перевода звучала фраза - до выхода А, верно?

Тут получается такая ситуация, что если В будет принята на время отпуска и А и Б, то выход Б в любом случае спровоцирует увольнение В. Если прописать в ТД В, что она принята только на время отсутствия А, то выход Б увольнение не спрвоцирует, однако будет нарушена суть соглашения с Б - т.е. работа по месту А до ее выхода. А тут получается уже новый сотрудник. Однако, ситуацию можно скорректировать самим согласием работниц. Даже если у Б было прописано - выход А, но она будет согласна вернуться на свое раб. место без проблем, не претендуя не работу А, то тут можно просто ее перевести обратно, безболезненно, все грамотно оформив. работница В при этом останеться работать до выхода А, а Б вернеться на свое место.

Либо если ситуация конфликтная будет, то, конечно прием работницы В по своей сути имеет временный характер, для этого и существуют срочные ТД. И когда Б выйдет, то по сути, вы В должны будете уволить.

Если резюмировать мою писанину, то лучше на мой взгляд сделать так. в договоре В прописать до выхода и А и Б - так будет верно. Если Б решить выйти раньше попробовать решить с ней вопрос об обратном переводе на свою должность. Ведь вопрос о временном переводе был по соглашению сторон - это было выгодно работодателю, работница согласилась. Но если работодаетль решить, что больше не нуждается в усдугах Б на месте А, то он может об этом сообщить и вернуть ее на свое место. Он же не другую ей работу предлагает, а обусловленную ее ТД, т.е. и возврат на место не будет нарушением прав Б.

Ссори за длинность размышлений, классный вопрос, попробую поискать еще ответ. Не уверена до конца в правильности моих размышлений.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Коптилова Ольга
Re: Re: прием на работу на время исполнения обязанностей временно отсутствующего работника
Ответ на сообщение Нетребская Ольга Александровна от 19.03.2011 16:43:

Здравствуйте. попробую ответить на ваш вопрос

1. В трудовом договоре В должно быть написано :
"Настоящий трудовой договор заключен согласно ч. 1 ст. 59 ТК РФ ТК РФ на время исполнения обязанностей А и Б (например, Петровой А.И. и Иванововй И.А.), отсутствующих на период отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет". При этом срок окончания ТД должна быть не конкретная дата (ни вкоем случае!!! - т. к. работники могут выйти и раньше срока, или наоборот задержаться с выходом в установленные даты - и тогда будут сильные проблемы), а событием (например, "до выхода на работу А и Б.")

Срочные трудовые договоры прекращаются с наступлением определенного события, а именно выхода на работу основного работника (ч. 3 статьи 79 ТК). Однако такое правило хорошо применимо если бы у вас Б была тоже по срочному договору принята, а у нее временный перевод, и  я понимаю, что в основании временного перевода звучала фраза - до выхода А, верно?

Тут получается такая ситуация, что если В будет принята на время отпуска и А и Б, то выход Б в любом случае спровоцирует увольнение В. Если прописать в ТД В, что она принята только на время отсутствия А, то выход Б увольнение не спрвоцирует, однако будет нарушена суть соглашения с Б - т.е. работа по месту А до ее выхода. А тут получается уже новый сотрудник. Однако, ситуацию можно скорректировать самим согласием работниц. Даже если у Б было прописано - выход А, но она будет согласна вернуться на свое раб. место без проблем, не претендуя не работу А, то тут можно просто ее перевести обратно, безболезненно, все грамотно оформив. работница В при этом останеться работать до выхода А, а Б вернеться на свое место.

Либо если ситуация конфликтная будет, то, конечно прием работницы В по своей сути имеет временный характер, для этого и существуют срочные ТД. И когда Б выйдет, то по сути, вы В должны будете уволить.

Если резюмировать мою писанину, то лучше на мой взгляд сделать так. в договоре В прописать до выхода и А и Б - так будет верно. Если Б решить выйти раньше попробовать решить с ней вопрос об обратном переводе на свою должность. Ведь вопрос о временном переводе был по соглашению сторон - это было выгодно работодателю, работница согласилась. Но если работодаетль решить, что больше не нуждается в усдугах Б на месте А, то он может об этом сообщить и вернуть ее на свое место. Он же не другую ей работу предлагает, а обусловленную ее ТД, т.е. и возврат на место не будет нарушением прав Б.

Ссори за длинность размышлений, классный вопрос, попробую поискать еще ответ. Не уверена до конца в правильности моих размышлений.

Зачем заморачиваться с переводами?? уволить совместителя и принять его по срочному договору было бы по моему оптимально, тем более если это его инициатива

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Нетребская Ольга Александровна
Re: Re: Re: прием на работу на время исполнения обязанностей временно отсутствующего работника
Ответ на сообщение Коптилова Ольга от 19.03.2011 17:25:

Зачем заморачиваться с переводами?? уволить совместителя и принять его по срочному договору было бы по моему оптимально, тем более если это его инициатива

Мы отвечаем на разные вопросы:) я на самый первый:)

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Быстрова И.
Re: Re: Re: Re: прием на работу на время исполнения обязанностей временно отсутствующего работника
Ответ на сообщение Нетребская Ольга Александровна от 20.03.2011 11:50:

Мы отвечаем на разные вопросы:) я на самый первый:)

Ольга, спасибо Большое за ваше мнение, оно мне ОЧЕНЬ помогло!

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Сафонова Ирина Сергеевна
Re: прием на работу на время исполнения обязанностей временно отсутствующего работника
Ответ на сообщение Быстрова И. от 17.03.2011 10:01:

 

Добрый день!!
Очень нужна ваша помощь.

У нас в компании ушла в декрет сотрудница А. Для исполнения ее обязанностей мы оформили временный перевод сотруднице Б.
Теперь сотрудница Б тоже уходит в декрет и мы берем сотрудницу В по срочному трудовому договору.

Вопросы заключается в следующем:
1. Что писать в трудовом договоре сотрудницы В, то что она принята по дату выхода на работу сотрудниц А и Б?
2. И еще возможен ли такой вариант, если сотрудница Б выйдет на работу раньше основной сотрудницы А, то нам очень нужно, чтобы обязанности сотрудницы А исполняла именно сотрудница В, а не вышедшая Б.

Очень жду совета, спасибо!

Спасибо за помощь.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Нетребская Ольга Александровна
Re: Re: Re: Re: Re: прием на работу на время исполнения обязанностей временно отсутствующего работника
Ответ на сообщение Быстрова И. от 21.03.2011 11:09:

Ольга, спасибо Большое за ваше мнение, оно мне ОЧЕНЬ помогло!

Не за что. Люблю такие задачи - не однозначные. Жаль что не могу точно и конкретно в вашем случае сказать как быть. Однако я подумала еще вот о чем - временный перевод все таки это инициатива работодаетля была, работник на нее согласился. Я так понимаю, что ели выразить письменно обращение к работнице Б, что в ее услугах больше не нуждаются по временной работе, то в принципее ее можо вернуть на работу по ее основному ТД. Иначе как то странно получается - перевел временно, а потом стал заложником собственного перевода.

И еще такой вариант можно придумать. В доп. соглашении сотрудницы Б можно было прописать такую формулировку временного перевода "До выхода основного сотрудника или при условии найма по срочному договору работника на должность ... (должность А) временно отсутствующего в связи с отпуском по уходу за ребнком" И тогда в случае приема сотрудницы В - это будт условие возвращения Б на свою работу.

Как то так:)

А у вас ситуация уже сложилась или вы на будущее интересуетесь? Ведь Б может и не выйти раньше А, верно?

Спасибо вам за вопрос:)

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Быстрова И.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: прием на работу на время исполнения обязанностей временно отсутствующего работника
Ответ на сообщение Нетребская Ольга Александровна от 21.03.2011 12:25:

Не за что. Люблю такие задачи - не однозначные. Жаль что не могу точно и конкретно в вашем случае сказать как быть. Однако я подумала еще вот о чем - временный перевод все таки это инициатива работодаетля была, работник на нее согласился. Я так понимаю, что ели выразить письменно обращение к работнице Б, что в ее услугах больше не нуждаются по временной работе, то в принципее ее можо вернуть на работу по ее основному ТД. Иначе как то странно получается - перевел временно, а потом стал заложником собственного перевода.

И еще такой вариант можно придумать. В доп. соглашении сотрудницы Б можно было прописать такую формулировку временного перевода "До выхода основного сотрудника или при условии найма по срочному договору работника на должность ... (должность А) временно отсутствующего в связи с отпуском по уходу за ребнком" И тогда в случае приема сотрудницы В - это будт условие возвращения Б на свою работу.

Как то так:)

А у вас ситуация уже сложилась или вы на будущее интересуетесь? Ведь Б может и не выйти раньше А, верно?

Спасибо вам за вопрос:)

 

Ольга, добрый день!

Да, ситуация уже сложилась. Вчера вышла на работу сотрудницу В, мы ее оформили по срочному ТД, в нем прописали, что принята она до выхода А и Б.

Выйдет ли сотрудница Б раньше сотрудницы А мы точно не знаем, но в любом случае если это случится, то поступим мы как вы советуете, сделаем ей письменное обращение.

Ольга, а этого обращения будет достаточно или еще нужно какие-то документы оформлять...может быть приказ???

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Нетребская Ольга Александровна
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: прием на работу на время исполнения обязанностей временно отсутствующего работника
Ответ на сообщение Быстрова И. от 23.03.2011 11:01:

 

Ольга, добрый день!

Да, ситуация уже сложилась. Вчера вышла на работу сотрудницу В, мы ее оформили по срочному ТД, в нем прописали, что принята она до выхода А и Б.

Выйдет ли сотрудница Б раньше сотрудницы А мы точно не знаем, но в любом случае если это случится, то поступим мы как вы советуете, сделаем ей письменное обращение.

Ольга, а этого обращения будет достаточно или еще нужно какие-то документы оформлять...может быть приказ???

 Я еще вот что хотела добавить  т.к. статьей 72.2 ТК РФ порядок досрочного прекращения временного перевода не установлен можно полагать, что изменение срока временного перевода возможно именно по соглашению сторон (причем обе стороны должны быть все таки согласны).
В данном случае, изменение срока временного перевода оформляется в виде дополнительного соглашения к трудовому договору, и затем издается приказ о переводе по унифицированной форме Т-5.

В вашем случае слудеуте сделать именно письменное обращение, по выходу, а отрудница в свое время может написать некое подобие заявления, что она согласна также на обратный перевод.

В итоге получиться такой мартшрут:

1 От вас уведомление на досрочное прекращение обязанностей по временному переводу.

2. Получение согласия (в любой форме - заявление, отметка на уведомлении о согласии и пр.) от сотрудницы на досрочное расторжение дополнительного соглашения о временном переводе.

3. Дополнительное соглашение об окончании срока временного перевода и указание обратного перевода на основное место работы.

4. Приказ о переводе с временной работы на свое прежнее основное место.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Ответить Открытие новой темы

Тема закрыта для добавления сообщений!

Share |

 


Поиск в форумах
Примеры запросов: "уход за ребенком", "аттестация персонала", "ассессмент OR assessment"

О проекте      Реклама       Подписка       Контакты       Rambler's Top100 Яндекс цитирования ©2000-2011, HRM