сделать домашней  добавить в избранное  карта сайта RSS
Имя 
Пароль  забыли?
Присоединяйтесь!

Новые материалы

   Названы самые высокооплачиваемые вакансии в Башкирии
   Не все профессии равны. Вчерашние школьники идут в телевизионщики и PR
   Новочебоксарские безработные граждане обучаются востребованным профессиям
   Где в Уфе заработать 100 тысяч рублей в месяц
   Сколько в среднем получают владимирские врачи?



Форумы на нашем сайте

Форумы Трудовое право и делопроизводство Re: Правомерность переноса выходных в мае 2012

Опции:
Ответить Открытие новой темы
Бабушкин Эдуард
Правомерность переноса выходных в мае 2012
Ответ на сообщение Юрк Александр Владимирович от 17.04.2012 18:40:

Я естественно рассматриваю частный случай. Моя супруга учитель в МОУ (школе). МОУ работает по шести дневной рабочей неделе. У моей супруги в субботу уроков нет. Но она вынуждена выходить на работу 30.04, 07.05 и 08.05 соотвествсенно, т.е. ни о каких переносах суббот речи не идет.

Цитата(Юрк Александр Владимирович@17.04.2012 19:40)

Я естественно рассматриваю частный случай. Моя супруга учитель в МОУ (школе). МОУ работает по шести дневной рабочей неделе. У моей супруги в субботу уроков нет. Но она вынуждена выходить на работу 30.04, 07.05 и 08.05 соотвествсенно, т.е. ни о каких переносах суббот речи не идет.

Александр, надеюсь, Вам ответят, я сам не спец, как вы поняли

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Olga Solo
Re: Правомерность переноса выходных в мае 2012
Ответ на сообщение Захаревич Олеся Игоревна от 10.04.2012 15:43:

Добрый день, Коллеги!

Согласно Постановлению Правительства РФ №201 от 15.03.2012, в этом году нерабочими днями будут - 6,7,8,9 мая; засчет переноса рабочих дней на 5 и 12 мая.

Согласно ст 112 ТК РФ подобное решение может быть принято, однако должно быть опубликовано не менее, чем за 2 календарных месяца до даты переносимого дня. В нашем случае, не позднее 06.03.2012, однако официальное опубликование Постановления состоялось только в №5732 от 19.03.2012 РГ.

О том, что ТК имеет большую юридическую силу, чем Постановления Правительства, думаю, и говорить не стоит.

В настоящее время периодически возникают обсуждения данного вопроса:

www.echo.msk.ru/blog/tbm/870071-echo/

www.audit-it.ru/news/account/414214.html и т.д., -

однако однозначного ответа по-прежнему нет (включая местный орган ГИТ).

Вопрос: Что Вы думаете по данному поводу? И на какой документ ссылаться при установлении графика работы в майские праздники?

Уважаемая Митрофанова В.В. пишет  что постановление  "даже датируется 15 мартом(!)..." и поэтому не подлежит применению.

НО...

Федеральный конституционный закон от 17.12.1997 N 2-ФКЗ (ред. от 28.12.2010) "О Правительстве Российской Федерации":

Правительство Российской Федерации вправе принимать обращения, заявления и иные акты, не имеющие правового характера.

Постановления Правительства Российской Федерации, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, вступают в силу не ранее дня их официального опубликования. Иные постановления Правительства Российской Федерации вступают в силу со дня их подписания, если самими постановлениями Правительства Российской Федерации не предусмотрен иной порядок их вступления в силу. Распоряжения Правительства Российской Федерации вступают в силу со дня их подписания.

Акты Правительства Российской Федерации могут быть обжалованы в суд.

Правительство Российской Федерации вправе принимать обращения, заявления и иные акты, не имеющие правового характера.

 

УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

О ПОРЯДКЕ ОПУБЛИКОВАНИЯ И ВСТУПЛЕНИЯ В СИЛУ

АКТОВ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ПРАВИТЕЛЬСТВА

РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ

ФЕДЕРАЛЬНЫХ ОРГАНОВ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ

 

6. Акты Правительства Российской Федерации, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, устанавливающие правовой статус федеральных органов исполнительной власти, а также организаций, вступают в силу одновременно на всей территории Российской Федерации по истечении семи дней после дня их первого официального опубликования.

 

........

на сайте электронного фонда нормативных документов "Кодекс" (kodeks.ru)указано предупреждение "Документ в силу не вступил!"

 

И все-таки оно(постановление)...подлежит применению. Пока не отменено в установленном законом порядке-то есть в судебном порядке.

Парадокс. Принято с нарушением установленного законом порядка. Вступает в силу в установленном законодательством порядке. А отменено может быть в судебном порядке. НАША СТРАНА-удивительная страна. И законодательство-удивительное.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Olga Solo
Re: Правомерность переноса выходных в мае 2012
Ответ на сообщение Захаревич Олеся Игоревна от 10.04.2012 15:43:

Добрый день, Коллеги!

Согласно Постановлению Правительства РФ №201 от 15.03.2012, в этом году нерабочими днями будут - 6,7,8,9 мая; засчет переноса рабочих дней на 5 и 12 мая.

Согласно ст 112 ТК РФ подобное решение может быть принято, однако должно быть опубликовано не менее, чем за 2 календарных месяца до даты переносимого дня. В нашем случае, не позднее 06.03.2012, однако официальное опубликование Постановления состоялось только в №5732 от 19.03.2012 РГ.

О том, что ТК имеет большую юридическую силу, чем Постановления Правительства, думаю, и говорить не стоит.

В настоящее время периодически возникают обсуждения данного вопроса:

www.echo.msk.ru/blog/tbm/870071-echo/

www.audit-it.ru/news/account/414214.html и т.д., -

однако однозначного ответа по-прежнему нет (включая местный орган ГИТ).

Вопрос: Что Вы думаете по данному поводу? И на какой документ ссылаться при установлении графика работы в майские праздники?

Для Олеси - дополнение к предыдущему ответу.

ГИТ-орган федеральный. И в его полномочия не входит дача разъяснений по порядку применения нормативно-правовых актов. ГИТ(Рострудинспекция)-надзорно-контрольный орган. Проверки соблюдения законодательства о труде.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Иванова Мария
Re: Правомерность переноса выходных в мае 2012
Ответ на сообщение Захаревич Олеся Игоревна от 10.04.2012 15:43:

Добрый день, Коллеги!

Согласно Постановлению Правительства РФ №201 от 15.03.2012, в этом году нерабочими днями будут - 6,7,8,9 мая; засчет переноса рабочих дней на 5 и 12 мая.

Согласно ст 112 ТК РФ подобное решение может быть принято, однако должно быть опубликовано не менее, чем за 2 календарных месяца до даты переносимого дня. В нашем случае, не позднее 06.03.2012, однако официальное опубликование Постановления состоялось только в №5732 от 19.03.2012 РГ.

О том, что ТК имеет большую юридическую силу, чем Постановления Правительства, думаю, и говорить не стоит.

В настоящее время периодически возникают обсуждения данного вопроса:

www.echo.msk.ru/blog/tbm/870071-echo/

www.audit-it.ru/news/account/414214.html и т.д., -

однако однозначного ответа по-прежнему нет (включая местный орган ГИТ).

Вопрос: Что Вы думаете по данному поводу? И на какой документ ссылаться при установлении графика работы в майские праздники?

У нас в компании не было никакого волнения относительно переноса выходны

Ну вышло постановление позднее, чем указано в ТК РФ, ну значит так тому и быть

Сообщили работникам, спокойно оформляют отпуска на эти периоды

И кто такая Митрофанова, со своими разъяснениями, если Постановление подписано Пред.Правительства

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Захаревич Олеся Игоревна
Re: Re: Правомерность переноса выходных в мае 2012
Ответ на сообщение Olga Solo от 18.04.2012 14:22:

Для Олеси - дополнение к предыдущему ответу.

ГИТ-орган федеральный. И в его полномочия не входит дача разъяснений по порядку применения нормативно-правовых актов. ГИТ(Рострудинспекция)-надзорно-контрольный орган. Проверки соблюдения законодательства о труде.

Ольга, в том-то и дело! Когда через месяц-два наша ГИТ придет в компанию проверять то самое соблюдение ТК, я хочу быть уверена, что представленные им табели и начисления - верны.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Петров Вячеслав Иванович
Re: Правомерность переноса выходных в мае 2012
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 17.04.2012 22:45:

Цитата(Юрк Александр Владимирович@17.04.2012 19:40)

Я естественно рассматриваю частный случай. Моя супруга учитель в МОУ (школе). МОУ работает по шести дневной рабочей неделе. У моей супруги в субботу уроков нет. Но она вынуждена выходить на работу 30.04, 07.05 и 08.05 соотвествсенно, т.е. ни о каких переносах суббот речи не идет.

Александр, надеюсь, Вам ответят, я сам не спец, как вы поняли

О переносе выходных и поправках в ТК:

http://www.rg.ru/2012/04/10/prazdniki-site.html

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Правомерность переноса выходных в мае 2012
Ответ на сообщение Петров Вячеслав Иванович от 20.04.2012 12:51:

О переносе выходных и поправках в ТК:

http://www.rg.ru/2012/04/10/prazdniki-site.html

"План Владимира Путина оказался по-настоящему компромиссным, - сказал Исаев. - Премьер предложил оставить зимние каникулы, но урезать их, и дополнительные праздничные нерабочие дни перенести на май". Реализуя эту идею, Госдума вчера приняла во втором и в третьем чтении поправки в Трудовой кодекс, которые были поддержаны всеми думскими фракциями.

Теперь зимние каникулы и Рождество будут длиться с 1 по 8 января, а майские праздники станут длиннее на два дня

"Теперь зимние каникулы и Рождество будут длиться с 1 по 8 января, - уточнил Исаев, комментируя принятое Думой решение. - Освобождающиеся два нерабочих дня правительство РФ заблаговременно - за месяц до очередного года с учетом мнения профсоюзов, работодателей будет прибавлять к любому государственному нерабочему праздничному дню". 

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Правомерность переноса выходных в мае 2012
Ответ на сообщение Иванова Мария от 18.04.2012 16:32:

У нас в компании не было никакого волнения относительно переноса выходны

Ну вышло постановление позднее, чем указано в ТК РФ, ну значит так тому и быть

Сообщили работникам, спокойно оформляют отпуска на эти периоды

И кто такая Митрофанова, со своими разъяснениями, если Постановление подписано Пред.Правительства

Цитата(Иванова Мария@18.04.2012 17:32)

У нас в компании не было никакого волнения относительно переноса выходны

Ну вышло постановление позднее, чем указано в ТК РФ, ну значит так тому и быть

Сообщили работникам, спокойно оформляют отпуска на эти периоды

И кто такая Митрофанова, со своими разъяснениями, если Постановление подписано Пред.Правительства

Мария, вам предупреждение: еще раз подобное хамство себе позволите - бан.

Предлагаю Вам ознакомиться с правила общения, если не хватает природного такта 

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Olga Solo
Re: Re: Re: Правомерность переноса выходных в мае 2012
Ответ на сообщение Захаревич Олеся Игоревна от 19.04.2012 14:02:

Ольга, в том-то и дело! Когда через месяц-два наша ГИТ придет в компанию проверять то самое соблюдение ТК, я хочу быть уверена, что представленные им табели и начисления - верны.

Олеся, постановление-действует, вступило в силу. не оспорено в суде. Поэтому предполагаемые Вами  претензии ГИТ к вашей организации будут неправомерны. Правомерны только законные требования. Можете поверить мне на слово -я когда-то работала там продолжительное время. ни один здравомыслящий госинпектор ГИТ не выдаст предписание на эту тему. Действует и подлежит применению. Хоть и принято с нарушением установленного законом(в данном случае-Трудовым кодексом РФ) порядка.

Меня приятно удивляет, что сотрудники кадровых служб предприятий и организаций задумываются и так дискутируют на одну только эту тему. 

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Правомерность переноса выходных в мае 2012
Ответ на сообщение Olga Solo от 22.04.2012 13:13:

Олеся, постановление-действует, вступило в силу. не оспорено в суде. Поэтому предполагаемые Вами  претензии ГИТ к вашей организации будут неправомерны. Правомерны только законные требования. Можете поверить мне на слово -я когда-то работала там продолжительное время. ни один здравомыслящий госинпектор ГИТ не выдаст предписание на эту тему. Действует и подлежит применению. Хоть и принято с нарушением установленного законом(в данном случае-Трудовым кодексом РФ) порядка.

Меня приятно удивляет, что сотрудники кадровых служб предприятий и организаций задумываются и так дискутируют на одну только эту тему. 

Цитата(Olga Solo@22.04.2012 14:13)


Меня приятно удивляет, что сотрудники кадровых служб предприятий и организаций задумываются и так дискутируют на одну только эту тему. 

Ольга, вопрос ведь не только в природной любознательности

я руководитель данного проекта, но тема трудового права от меня очень далека.  Я в нем не разбираюсь и не хочу разбираться

Но в данном случае меня просто волной затянуло: меня просто звонками и письмами знакомые HR директора и кадровики закидали: как правильно?????

Меня уже просто на государственном уровне вопрос интересует: какие моральные и материальные издержки понесла страна из за чьих-то игр.... 

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: Правомерность переноса выходных в мае 2012
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 24.04.2012 07:41:

Цитата(Olga Solo@22.04.2012 14:13)


Меня приятно удивляет, что сотрудники кадровых служб предприятий и организаций задумываются и так дискутируют на одну только эту тему. 

Ольга, вопрос ведь не только в природной любознательности

я руководитель данного проекта, но тема трудового права от меня очень далека.  Я в нем не разбираюсь и не хочу разбираться

Но в данном случае меня просто волной затянуло: меня просто звонками и письмами знакомые HR директора и кадровики закидали: как правильно?????

Меня уже просто на государственном уровне вопрос интересует: какие моральные и материальные издержки понесла страна из за чьих-то игр.... 

кстати говоря, в понедельник узнал, что по мне тоже ударяет перенос майских праздников: не состыковка в выходными компании друзей, где руководство вообще решило по своему организовать выходные... и пофик им на постановление правительства о переносе

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Захаревич Олеся Игоревна
Re: Re: Re: Re: Правомерность переноса выходных в мае 2012
Ответ на сообщение Olga Solo от 22.04.2012 13:13:

Олеся, постановление-действует, вступило в силу. не оспорено в суде. Поэтому предполагаемые Вами  претензии ГИТ к вашей организации будут неправомерны. Правомерны только законные требования. Можете поверить мне на слово -я когда-то работала там продолжительное время. ни один здравомыслящий госинпектор ГИТ не выдаст предписание на эту тему. Действует и подлежит применению. Хоть и принято с нарушением установленного законом(в данном случае-Трудовым кодексом РФ) порядка.

Меня приятно удивляет, что сотрудники кадровых служб предприятий и организаций задумываются и так дискутируют на одну только эту тему. 

Спасибо, Ольга!:)

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Захаревич Олеся Игоревна
Re: Правомерность переноса выходных в мае 2012
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 17.04.2012 22:45:

Цитата(Юрк Александр Владимирович@17.04.2012 19:40)

Я естественно рассматриваю частный случай. Моя супруга учитель в МОУ (школе). МОУ работает по шести дневной рабочей неделе. У моей супруги в субботу уроков нет. Но она вынуждена выходить на работу 30.04, 07.05 и 08.05 соотвествсенно, т.е. ни о каких переносах суббот речи не идет.

Александр, надеюсь, Вам ответят, я сам не спец, как вы поняли

Александр, понимаю Вашу проблему не понаслышке.

Единственное, что могу сказать Вам в успокоение, так это то, что образовательные учреждения относятся к Министерству образования и науки РФ. Основной критерий в определении выходных дней - выполнение учебного плана.

К тому же есть директивные решения по таким вопросам (спускаемые Департаментами образования субъектов РФ) и имеющие рекомендательный характер (на усмотрение директоров школ).

Что касается переработок учителей - у них своя система учета рабочего времени и там вряд ли ошибутся и нарушат ТК. А ученики - вообще не попадают под действие ТК РФ :).

Из жизни: в нашем городе часть школ работает так: 28.04 - учатся по расписанию пн, а 30.04 - по расписанию суб. Как Вам такое? :)

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Olga Solo
Re: Правомерность переноса выходных в мае 2012
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 24.04.2012 07:41:

Цитата(Olga Solo@22.04.2012 14:13)


Меня приятно удивляет, что сотрудники кадровых служб предприятий и организаций задумываются и так дискутируют на одну только эту тему. 

Ольга, вопрос ведь не только в природной любознательности

я руководитель данного проекта, но тема трудового права от меня очень далека.  Я в нем не разбираюсь и не хочу разбираться

Но в данном случае меня просто волной затянуло: меня просто звонками и письмами знакомые HR директора и кадровики закидали: как правильно?????

Меня уже просто на государственном уровне вопрос интересует: какие моральные и материальные издержки понесла страна из за чьих-то игр.... 

Интересно, уважаемый Эдуард. О себе Вы говорите: "я руководитель данного проекта", обращаясь к участникам форума "Коллеги!". При этом тема трудового права от Вас далека. Получается, что Вы- государственный деятель раз Вас интересует эта тема именно с точки зрения  государственного уровня: "какие моральные и материальные издержки понесла страна из за чьих-то игр".

 Но на государственного деятеля Вы тоже не похожи, если судить по стилю высказываний, и плюс ко всему Вас затронул этот вопрос ("по мне тоже ударяет перенос майских праздников") только из-за несостыковки с выходными компании Ваших друзей, "где руководство вообще решило по своему организовать выходные..."

Я, признаться совершенно случайно оказалась на Вашем проекте. Для себя лично искала информацию о рабочих и нерабочих днях и увидела ссылку, почитала высказывания участников, показалось, что смогу внести некоторую ясность, учитывая свой опыт в разных сферах деятельности.  

В итоге заслужила спасибо от Олеси, что очень приятно. Поскольку Олеся начала(если не ошибаюсь) эту тему и мне понравилась пытливость и стремление соблюсти закон даже в таком случае.

 


Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Olga Solo
Re: Re: Re: Re: Re: Правомерность переноса выходных в мае 2012
Ответ на сообщение Захаревич Олеся Игоревна от 24.04.2012 14:50:

Спасибо, Ольга!:)

Рада если принесла Вам, Олеся, какую-то пользу. Мне в свою очередь было приятно видеть Ваш интерес и стремление правильно работать, соблюсти закон и разобраться во всем. Приятно знать, что есть такие специалисты.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Правомерность переноса выходных в мае 2012
Ответ на сообщение Olga Solo от 24.04.2012 17:56:

Рада если принесла Вам, Олеся, какую-то пользу. Мне в свою очередь было приятно видеть Ваш интерес и стремление правильно работать, соблюсти закон и разобраться во всем. Приятно знать, что есть такие специалисты.

Ольга, в одном вы не правы:  вы здесь не случайно)

а благодаря моим действиям, как руководителя проекта)

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Olga Solo
Re: Правомерность переноса выходных в мае 2012
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 24.04.2012 18:10:

Ольга, в одном вы не правы:  вы здесь не случайно)

а благодаря моим действиям, как руководителя проекта)

Хе=хе...здесь есть над чем подумать.. Хе-хе, это по-моему "привет" на шведском. Спасибо всем.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Правомерность переноса выходных в мае 2012
Ответ на сообщение Olga Solo от 24.04.2012 18:23:

Хе=хе...здесь есть над чем подумать.. Хе-хе, это по-моему "привет" на шведском. Спасибо всем.

Ольга, у каждого своя работа, свои компетенции, вы эксперт по трудовому праву, я эксперт по своим вопросам, поверьте не меньший, чем вы в своем

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Шарнирный Аркадий Солидолович
Re: Правомерность переноса выходных в мае 2012
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 17.04.2012 22:45:

Цитата(Юрк Александр Владимирович@17.04.2012 19:40)

Я естественно рассматриваю частный случай. Моя супруга учитель в МОУ (школе). МОУ работает по шести дневной рабочей неделе. У моей супруги в субботу уроков нет. Но она вынуждена выходить на работу 30.04, 07.05 и 08.05 соотвествсенно, т.е. ни о каких переносах суббот речи не идет.

Александр, надеюсь, Вам ответят, я сам не спец, как вы поняли

Вот как распределились выходные в мае 2012 года.

В 2012 году переносятся выходной день с субботы, 5 мая, на понедельник — 7 мая, и с субботы, 12 мая, на вторник — 8 мая. Таким образом, перенос майских праздников 2012 будет крайне удачным для большинства граждан РФ. Выходными днями с учетом ранее предложенных переносов остаются 29, 30 апреля, 1 мая, а также 6, 7, 8 и 9 мая.

http://newsinten.ru/raznoe/vyxodnye-v-mae-2012.html

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Правомерность переноса выходных в мае 2012
Ответ на сообщение Шарнирный Аркадий Солидолович от 24.04.2012 19:45:

Вот как распределились выходные в мае 2012 года.

В 2012 году переносятся выходной день с субботы, 5 мая, на понедельник — 7 мая, и с субботы, 12 мая, на вторник — 8 мая. Таким образом, перенос майских праздников 2012 будет крайне удачным для большинства граждан РФ. Выходными днями с учетом ранее предложенных переносов остаются 29, 30 апреля, 1 мая, а также 6, 7, 8 и 9 мая.

http://newsinten.ru/raznoe/vyxodnye-v-mae-2012.html

Обращаюсь к коллегам: как пережили выходные и праздничные дни?))))

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Ответить Открытие новой темы
<< [1..20]  [21..40] 

Тема закрыта для добавления сообщений!

Share |

 


Поиск в форумах
Примеры запросов: "уход за ребенком", "аттестация персонала", "ассессмент OR assessment"

О проекте      Реклама       Подписка       Контакты       Rambler's Top100 Яндекс цитирования ©2000-2011, HRM