сделать домашней  добавить в избранное  карта сайта RSS
Имя 
Пароль  забыли?
Присоединяйтесь!

Новые материалы

   Названы самые высокооплачиваемые вакансии в Башкирии
   Не все профессии равны. Вчерашние школьники идут в телевизионщики и PR
   Новочебоксарские безработные граждане обучаются востребованным профессиям
   Где в Уфе заработать 100 тысяч рублей в месяц
   Сколько в среднем получают владимирские врачи?



Форумы на нашем сайте

Форумы Беседка философия "успеха"

Опции:
Ответить Открытие новой темы
Бабушкин Эдуард
философия "успеха"
Ответ на сообщение Тренер Игр Менеджментович от 24.02.2011 00:11:

 Коллеги, простите за дублирование текста!

Хотелось размер текста поменять - но почему-то все продублировалось

Просьба к админу: удалить мой "дубль"

Спасибо!

повторите текст, я удалил все

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Тренер Игр Менеджментович
Re: Re: философия "успеха"
Ответ на сообщение Тренер Игр Менеджментович от 24.02.2011 00:12:

 

Уважаемые коллеги!

 

Во-первых - всех с праздником!

 

Во вторых... очень уж хочется вставить свою пятикопеечную монетку.

 

По поводу Анонимов и т.п. Вопрос к уважаемой аудитории: А ЧТО ДЕЛАТЬ?

Вот моя ситуация. Человек (т.е. бывшая коллега) НАГЛО нарушил мои права и легко попадает под статью 159. Мошенничество Уголовный кодекс РФ. Цитата части 1 ст. 159:

«Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, -

наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

 

Все бы ничего. У меня ,к примеру, все доказательства! См. пост в соответствующем разделе.

 

НО!!!!

 

Есть другая статья 129. Клевета. Все тот же Уголовный кодекс РФ: Цитата:

1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на тот же срок.

2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -

наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.

3. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.

 

Теперь выводы: я своей мошеннице предъявляю конкретные и ЗАКОННЫЕ претензии. Мне ее адвокаты письма, мол: «за клевету ответите». Особенно этот абзац цитируется во всех письмах: «Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации ...и т.д. »

Также еще один абзац: «Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления... и т.п.»

И что прикажете делать? Выйти из сумрака??? И быть без вины виноватой???

 

Я НЕ БОЮСЬ!!! И, естественно, подам с суд! Я никогда не позволяла НИКОМУ относится к себе, как к «твари дрожащей».

Но, ... получается  ОПЯТЬ парадоксальная ситуация. Чтобы отстоять свои права (например - даже написать письмо клиенту и указать факт продажи игр) - на меня мошенница может тут же подать в суд (якобы за клевету). Понятное дело - что это пугание женщин каблуком. И мошенница НЕ ИМЕЕТ никаких ДОКАЗАТЕЛЬСТВ!!! Но пока докажешь и на адвокатов потратишься (минимум 50 т.р.) пройдет немало времени.

 

Коли же такая «ситуювина» возникнет: можно параллельно подать иск в суд. Но уже на мошенницу. Это также траты на адвокатов (от 100 т.р.) и более года (!!!) хождения по судам!!!

 

Теперь итоги: 150 т.р. и за полтора года справедливость восторжествует. Вопрос: НУЖНО ЛИ ЭТО??? Не ПРОЩЕ ли мне было, имея все доказательства на руках, просто обратиться в АССОЦИАЦИЮ бизнес тренеров и не предупредить коллег и клиентов о существовании этой «твари божьей»??? И пусть далее доказывает мою «клевету». Мне хотя бы несколько человек успеть предупредить, пока эта «МММошенница» в свою гнусную сеть не заманила еще нескольких тренеров и клиентов!

 

Поэтому коллеги! Когда Вы требуете от Анонима раскрытия инфо, имейте ввиду приведенные мной статьи УК РФ  и мои аргументы. Я нахожусь еще в более щекотливой ситуации. Поэтому и понимаю мотивы поступков Анонима!

 

Единственная просьба к Анониму: выдайте, пожалуйста, чуть чуть больше фактической информации. Например - можно конкретно описать ситуацию, даже без ФИО и юр.лиц.

 

С уважением к Вам!

Эдуард, здравствуйте! я чудом сохранила файл. Поэтому все продублировала!

А вообще ребята, я действительно не знаю: ЧТО ДЕЛАТЬ когда знаешь КТО ВИНОВАТ?

Мне даже письмо клиенту "обойдется" в 50 т.р. Мне даже о своих ЗАКОННЫХ правах НЕ ЗАЯВИТЬ! Во сюжетец...

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: Re: философия "успеха"
Ответ на сообщение Тренер Игр Менеджментович от 24.02.2011 00:12:

 

Уважаемые коллеги!

 

Во-первых - всех с праздником!

 

Во вторых... очень уж хочется вставить свою пятикопеечную монетку.

 

По поводу Анонимов и т.п. Вопрос к уважаемой аудитории: А ЧТО ДЕЛАТЬ?

Вот моя ситуация. Человек (т.е. бывшая коллега) НАГЛО нарушил мои права и легко попадает под статью 159. Мошенничество Уголовный кодекс РФ. Цитата части 1 ст. 159:

«Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, -

наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

 

Все бы ничего. У меня ,к примеру, все доказательства! См. пост в соответствующем разделе.

 

НО!!!!

 

Есть другая статья 129. Клевета. Все тот же Уголовный кодекс РФ: Цитата:

1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на тот же срок.

2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -

наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.

3. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.

 

Теперь выводы: я своей мошеннице предъявляю конкретные и ЗАКОННЫЕ претензии. Мне ее адвокаты письма, мол: «за клевету ответите». Особенно этот абзац цитируется во всех письмах: «Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации ...и т.д. »

Также еще один абзац: «Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления... и т.п.»

И что прикажете делать? Выйти из сумрака??? И быть без вины виноватой???

 

Я НЕ БОЮСЬ!!! И, естественно, подам с суд! Я никогда не позволяла НИКОМУ относится к себе, как к «твари дрожащей».

Но, ... получается  ОПЯТЬ парадоксальная ситуация. Чтобы отстоять свои права (например - даже написать письмо клиенту и указать факт продажи игр) - на меня мошенница может тут же подать в суд (якобы за клевету). Понятное дело - что это пугание женщин каблуком. И мошенница НЕ ИМЕЕТ никаких ДОКАЗАТЕЛЬСТВ!!! Но пока докажешь и на адвокатов потратишься (минимум 50 т.р.) пройдет немало времени.

 

Коли же такая «ситуювина» возникнет: можно параллельно подать иск в суд. Но уже на мошенницу. Это также траты на адвокатов (от 100 т.р.) и более года (!!!) хождения по судам!!!

 

Теперь итоги: 150 т.р. и за полтора года справедливость восторжествует. Вопрос: НУЖНО ЛИ ЭТО??? Не ПРОЩЕ ли мне было, имея все доказательства на руках, просто обратиться в АССОЦИАЦИЮ бизнес тренеров и не предупредить коллег и клиентов о существовании этой «твари божьей»??? И пусть далее доказывает мою «клевету». Мне хотя бы несколько человек успеть предупредить, пока эта «МММошенница» в свою гнусную сеть не заманила еще нескольких тренеров и клиентов!

 

Поэтому коллеги! Когда Вы требуете от Анонима раскрытия инфо, имейте ввиду приведенные мной статьи УК РФ  и мои аргументы. Я нахожусь еще в более щекотливой ситуации. Поэтому и понимаю мотивы поступков Анонима!

 

Единственная просьба к Анониму: выдайте, пожалуйста, чуть чуть больше фактической информации. Например - можно конкретно описать ситуацию, даже без ФИО и юр.лиц.

 

С уважением к Вам!

Цитата(Тренер Игр Менеджментович@24.02.2011 00:12)
 

 

Поэтому коллеги! Когда Вы требуете от Анонима раскрытия инфо, имейте ввиду приведенные мной статьи УК РФ  и мои аргументы. Я нахожусь еще в более щекотливой ситуации. Поэтому и понимаю мотивы поступков Анонима!

 

Единственная просьба к Анониму: выдайте, пожалуйста, чуть чуть больше фактической информации. Например - можно конкретно описать ситуацию, даже без ФИО и юр.лиц.

 

С уважением к Вам!

а какую я инфо требовал от анонимов? в т.ч. от вас? я разве требовал назвать фамилию ваших коллег? совсем нет. Все, что просил - назвать сове настоящее имя. И если не названо имя "того парня", то речь не может идти о клевете

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
философия "успеха"
Ответ на сообщение Тренер Игр Менеджментович от 24.02.2011 00:14:

Эдуард, здравствуйте! я чудом сохранила файл. Поэтому все продублировала!

А вообще ребята, я действительно не знаю: ЧТО ДЕЛАТЬ когда знаешь КТО ВИНОВАТ?

Мне даже письмо клиенту "обойдется" в 50 т.р. Мне даже о своих ЗАКОННЫХ правах НЕ ЗАЯВИТЬ! Во сюжетец...

Цитата(Тренер Игр Менеджментович@24.02.2011 00:14)
Эдуард, здравствуйте! я чудом сохранила файл. Поэтому все продублировала!

 

А вообще ребята, я действительно не знаю: ЧТО ДЕЛАТЬ когда знаешь КТО ВИНОВАТ?

Мне даже письмо клиенту "обойдется" в 50 т.р. Мне даже о своих ЗАКОННЫХ правах НЕ ЗАЯВИТЬ! Во сюжетец...

вы анонимы даже друг с другом не можете объединиться, а спрашиваете, что делать. Вы сейчас делаете одно: АНОНИМНО пишите, без всякой надежды быть услышанными

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Тренер Игр Менеджментович
Re: философия "успеха"
Ответ на сообщение Аноним1 от 09.02.2011 18:37:

Коллеги, у меня вопрос. Вернее внутреннее противоречие - может ли быть бизнес-тренером человек, глубоко не порядочный как личность? Причем беспредельно непорядочный? ИМЕННО ПРО ТАКИХ ГОВОРЯТ КЛАССИКИ - ЧТО ТАКИХ В СОРТИРЕ МОЧИТЬ НАДО! Но мы же цивилизованные люди, мы бизнес-тренеры - мы не учим на своих тренингах, что для того, чтобы строить свой бизнес не "грех" по ходу кинуть пару-тройку коллег, пообливать грязью конкурентов, присвоить себе чужие авторские разработки, да и на сайте повесить в клиентах своей компании - совсем не своих клиентов. Конечно мы все живем и работаем в пространстве хорошо продуманных "легенд" - но как бороться с беспределом? Как вообще понятия чести, нравственности и этики в нашей профессии?

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: Re: философия "успеха"
Ответ на сообщение Тренер Игр Менеджментович от 24.02.2011 00:16:

 Хватит уже дублировать!

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Тренер Игр Менеджментович
Re: философия "успеха"
Ответ на сообщение Аноним1 от 09.02.2011 18:37:

Коллеги, у меня вопрос. Вернее внутреннее противоречие - может ли быть бизнес-тренером человек, глубоко не порядочный как личность? Причем беспредельно непорядочный? ИМЕННО ПРО ТАКИХ ГОВОРЯТ КЛАССИКИ - ЧТО ТАКИХ В СОРТИРЕ МОЧИТЬ НАДО! Но мы же цивилизованные люди, мы бизнес-тренеры - мы не учим на своих тренингах, что для того, чтобы строить свой бизнес не "грех" по ходу кинуть пару-тройку коллег, пообливать грязью конкурентов, присвоить себе чужие авторские разработки, да и на сайте повесить в клиентах своей компании - совсем не своих клиентов. Конечно мы все живем и работаем в пространстве хорошо продуманных "легенд" - но как бороться с беспределом? Как вообще понятия чести, нравственности и этики в нашей профессии?

Эдуард!

Я ж не могу за коллег решать... нас пока двое. Остальных эта МММошенница уже запугала... Если честно - прям разборки в стиле 90-х. Самой не верится, что из- за каких-то разработок ведется настоящая война!

Поэтому я своих "Анонимов" уже нашла.

По Вашему предложению: поговорю с адвокатами. Я вариант написать от своего  имени открытого письма без указания "имени" того парня не обсуждала! Мне лично идея нравится. Одно но... эта *** прекрасная из всех тренеров вместе взятых и далее будет заниматься мошенничеством. Ей наши с Вами письма - по-боку. Уж простите! Она принадлежит к той категории людей, которые лучше сядут, чем ворованное отдадут. Да еще и бандитов подсылает... Смешно :)

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
философия "успеха"
Ответ на сообщение Тренер Игр Менеджментович от 24.02.2011 00:22:

Эдуард!

Я ж не могу за коллег решать... нас пока двое. Остальных эта МММошенница уже запугала... Если честно - прям разборки в стиле 90-х. Самой не верится, что из- за каких-то разработок ведется настоящая война!

Поэтому я своих "Анонимов" уже нашла.

По Вашему предложению: поговорю с адвокатами. Я вариант написать от своего  имени открытого письма без указания "имени" того парня не обсуждала! Мне лично идея нравится. Одно но... эта *** прекрасная из всех тренеров вместе взятых и далее будет заниматься мошенничеством. Ей наши с Вами письма - по-боку. Уж простите! Она принадлежит к той категории людей, которые лучше сядут, чем ворованное отдадут. Да еще и бандитов подсылает... Смешно :)

Цитата(Тренер Игр Менеджментович@24.02.2011 00:22)
Эдуард!

 

 Да еще и бандитов подсылает... Смешно :)

 

вот это как раз легко решается

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Тренер Игр Менеджментович
Re: философия "успеха"
Ответ на сообщение Аноним1 от 09.02.2011 18:37:

Коллеги, у меня вопрос. Вернее внутреннее противоречие - может ли быть бизнес-тренером человек, глубоко не порядочный как личность? Причем беспредельно непорядочный? ИМЕННО ПРО ТАКИХ ГОВОРЯТ КЛАССИКИ - ЧТО ТАКИХ В СОРТИРЕ МОЧИТЬ НАДО! Но мы же цивилизованные люди, мы бизнес-тренеры - мы не учим на своих тренингах, что для того, чтобы строить свой бизнес не "грех" по ходу кинуть пару-тройку коллег, пообливать грязью конкурентов, присвоить себе чужие авторские разработки, да и на сайте повесить в клиентах своей компании - совсем не своих клиентов. Конечно мы все живем и работаем в пространстве хорошо продуманных "легенд" - но как бороться с беспределом? Как вообще понятия чести, нравственности и этики в нашей профессии?

Да как сказать про бандюгов... пришлось даже заявление в милицию написать :)

Вот она Вам - война бизнес тренеров во всей красе! :)))))))))

Главное - тетенька уже пенсионного возраста. Но чего ей неймется - я не пойму! Хотя одна мысль есть: на нее можно возбудить УГОЛОВНОЕ ДЕЛО!!! Поэтому она сейчас и идет ва-банк.

Кстати, Эдуард! Прошел месяц после нашего общения. Докладываю обстановку: МММ-ца замечательно проводит тренинги. Правда, насколько я знаю: игру НЕ продает более! ПОКА, во всяком случае...

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Тренер Игр Менеджментович
Re: Re: философия "успеха"
Ответ на сообщение Тренер Игр Менеджментович от 24.02.2011 00:45:

Да как сказать про бандюгов... пришлось даже заявление в милицию написать :)

Вот она Вам - война бизнес тренеров во всей красе! :)))))))))

Главное - тетенька уже пенсионного возраста. Но чего ей неймется - я не пойму! Хотя одна мысль есть: на нее можно возбудить УГОЛОВНОЕ ДЕЛО!!! Поэтому она сейчас и идет ва-банк.

Кстати, Эдуард! Прошел месяц после нашего общения. Докладываю обстановку: МММ-ца замечательно проводит тренинги. Правда, насколько я знаю: игру НЕ продает более! ПОКА, во всяком случае...

Эдуард, здравствуйте! я чудом сохранила файл. Поэтому все продублировала!

А вообще ребята, я действительно не знаю: ЧТО ДЕЛАТЬ когда знаешь КТО ВИНОВАТ?

Мне даже письмо клиенту "обойдется" в 50 т.р. Мне даже о своих ЗАКОННЫХ правах бесплатно НЕ ЗАЯВИТЬ! Во сюжетец...

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Тренер Игр Менеджментович
Re: Re: философия "успеха"
Ответ на сообщение Тренер Игр Менеджментович от 24.02.2011 00:53:

Эдуард, здравствуйте! я чудом сохранила файл. Поэтому все продублировала!

А вообще ребята, я действительно не знаю: ЧТО ДЕЛАТЬ когда знаешь КТО ВИНОВАТ?

Мне даже письмо клиенту "обойдется" в 50 т.р. Мне даже о своих ЗАКОННЫХ правах бесплатно НЕ ЗАЯВИТЬ! Во сюжетец...

 

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Аноним1
Re: философия "успеха"
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 24.02.2011 00:16:

Цитата(Тренер Игр Менеджментович@24.02.2011 00:14)
Эдуард, здравствуйте! я чудом сохранила файл. Поэтому все продублировала!

 

А вообще ребята, я действительно не знаю: ЧТО ДЕЛАТЬ когда знаешь КТО ВИНОВАТ?

Мне даже письмо клиенту "обойдется" в 50 т.р. Мне даже о своих ЗАКОННЫХ правах НЕ ЗАЯВИТЬ! Во сюжетец...

вы анонимы даже друг с другом не можете объединиться, а спрашиваете, что делать. Вы сейчас делаете одно: АНОНИМНО пишите, без всякой надежды быть услышанными

Эдуард, возможно так и нужно "рулить" форумом админу - возможно, я многого и не понимаю. Я вообще первый раз вышел в сообщество с личной темой. До этого случая писал статьи и обсуждал в сообществах "нужные и важные темы" под своим именем. Но - сложно понять, когда к коллегам обращаешся со своей проблемой, возможно даже просто за моральной поддержкой - в ответ какой-то негатив. "Вы анонимы даже вместе не можете объединиться, пишите без всякой надежды быть услышанными". Складывается впечатление - что мы, анонимы,  - как-то очень сильно провинились. А как Вы предлагаете объединиться? По типу Робин Гуда в Шервудском лесу? Ладно я, но Игр Менеджментович - конкретно указывает о своей проблеме - и тоже не одного конкретного совета. Да, Максим, предложил идею - этического тренерского совета - почему нет? Почему нужно разбираться с милицией, с судом - где свой бизнес-процесс и своя правда, а за деньги в суде всеми правдами и неправдами каждая сторона доказывает свою правду? Или всего только два анонима пострадали от недобросовестных отношений в тренерской- партнерской среде. Вы упоминале о спорте - мне так же эта тема близка, и в спорте есть момент дисквалификации за "касяки", желтые карточки и т.д. Вы не можете понять, что я сейчас и видимо другой аноним Игр Менеджментович не только за себя любимых печёмся - если не остановливать "порочные проявления" - они и дальше будут, а что делать с этим? Как правильно поступать? Оставаться в "обтекаемом" положении или находить варианты цивилизованных методов борьбы с мошенничеством? Украли разработки, облили грязью перед клиентами, кинули на деньги (все ли с партнёрами подписывают договора? или слову теперь доверять нельзя? раньше честь и данное слово были дорорже бумажек...)

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: Re: философия "успеха"
Ответ на сообщение Аноним1 от 24.02.2011 16:43:

Эдуард, возможно так и нужно "рулить" форумом админу - возможно, я многого и не понимаю. Я вообще первый раз вышел в сообщество с личной темой. До этого случая писал статьи и обсуждал в сообществах "нужные и важные темы" под своим именем. Но - сложно понять, когда к коллегам обращаешся со своей проблемой, возможно даже просто за моральной поддержкой - в ответ какой-то негатив. "Вы анонимы даже вместе не можете объединиться, пишите без всякой надежды быть услышанными". Складывается впечатление - что мы, анонимы,  - как-то очень сильно провинились. А как Вы предлагаете объединиться? По типу Робин Гуда в Шервудском лесу? Ладно я, но Игр Менеджментович - конкретно указывает о своей проблеме - и тоже не одного конкретного совета. Да, Максим, предложил идею - этического тренерского совета - почему нет? Почему нужно разбираться с милицией, с судом - где свой бизнес-процесс и своя правда, а за деньги в суде всеми правдами и неправдами каждая сторона доказывает свою правду? Или всего только два анонима пострадали от недобросовестных отношений в тренерской- партнерской среде. Вы упоминале о спорте - мне так же эта тема близка, и в спорте есть момент дисквалификации за "касяки", желтые карточки и т.д. Вы не можете понять, что я сейчас и видимо другой аноним Игр Менеджментович не только за себя любимых печёмся - если не остановливать "порочные проявления" - они и дальше будут, а что делать с этим? Как правильно поступать? Оставаться в "обтекаемом" положении или находить варианты цивилизованных методов борьбы с мошенничеством? Украли разработки, облили грязью перед клиентами, кинули на деньги (все ли с партнёрами подписывают договора? или слову теперь доверять нельзя? раньше честь и данное слово были дорорже бумажек...)

Цитата(Аноним1@24.02.2011 16:43)
Складывается впечатление - что мы, анонимы,  - как- то очень сильно провинились.

вам бессмысленно что то объяснять. Могу лишь Вас уличить в элементарной невнимательности: при регистрации вы получали текст "Коллеги, у нас принято указывать свои данные: фамилию, имя, компанию и должность. В противном случае будьте готовы, что Ваш аккаунт будет забанен"

Вам, я вижу, все равно на те правила, которые у нас действуют. Вы их демонстративно нарушаете и продолжаете аппелировать к каким то своим фантазиям. тогда не удивляйтесь, что кто то нарушает ваши правила

Цитата(Аноним1@24.02.2011 16:43)
Да, Максим, предложил идею - этического тренерского совета -

ну так и я готов это с Максимом обсуждать, а с Анонимом - не могу

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Тренер Игр Менеджментович
Re: философия "успеха"
Ответ на сообщение Аноним1 от 09.02.2011 18:37:

Коллеги, у меня вопрос. Вернее внутреннее противоречие - может ли быть бизнес-тренером человек, глубоко не порядочный как личность? Причем беспредельно непорядочный? ИМЕННО ПРО ТАКИХ ГОВОРЯТ КЛАССИКИ - ЧТО ТАКИХ В СОРТИРЕ МОЧИТЬ НАДО! Но мы же цивилизованные люди, мы бизнес-тренеры - мы не учим на своих тренингах, что для того, чтобы строить свой бизнес не "грех" по ходу кинуть пару-тройку коллег, пообливать грязью конкурентов, присвоить себе чужие авторские разработки, да и на сайте повесить в клиентах своей компании - совсем не своих клиентов. Конечно мы все живем и работаем в пространстве хорошо продуманных "легенд" - но как бороться с беспределом? Как вообще понятия чести, нравственности и этики в нашей профессии?

Эдуард!

Если я Вам в личку напишу свои ФИО, Вы готовы меня взять в обсуждение создания "тренерского сообщества"?

Я думаю, что и Аноним тоже выйдет из сумрака!

Кстати - я понимаю чувства Анонима! И то, что может показаться Вам "невнимательностью", для меня объяснимо. После предательства партнера (а это было именно предательство), я полгода в себя приходила! Были и гепертонические кризы, и разборки с бандюгами и запугивание адвокатов! Все это со стороны милой и радушной тренерши, которая до меня и после меня совершенно спокойно кидала людей. Короче - истинный образ профессиональной мошенницы на доверии!

Если честно - то только по прошествии полгода я смогла вообще говорить на эту тему. Видно, что у Анонима что-то подобное произошло недавно. Поэтому есть эмоции, и они понятны. В этом случае не хочется обсуждать, на сколько именно тебя "кинули". Важна моральная поддержка коллег! Именно МОРАЛЬНАЯ сторона дела и ПОДДЕРЖКА  в этот момент важнее всех денег!!

У меня прошло больше года с момента кидалова. Если честно - то я стала забывать эту историю. Я - известный тренер. Автор нескольких книг. В месяц - несколько нормальных проектов есть. Но... когда я узнала о факте продажи моих разработок, поняла: нужно действовать! И тут уже эмоции остыли, и включились мозги и руки :)

Поэтому Господа! Когда Вы обвиняете кого-то в анонимности и прочем, послучайте:  НЕ ДАЙ ВАМ БОГ ОКАЗАТЬСЯ В ПОДОБНОЙ СИТУАЦИИ!!!! Предательство каждый имеет прао переживать по-своему!

Я Вам честно рассказываю свою историю. Более того: делюсь конкретными фактами из жизни. При наличии сообщества ГОТОВА ВЫДАТЬ ВСЮ ИНФОРМАЦИЮ!

С уважением ко всем!

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Тренер Игр Менеджментович
Re: философия "успеха"
Ответ на сообщение Аноним1 от 09.02.2011 18:37:

Коллеги, у меня вопрос. Вернее внутреннее противоречие - может ли быть бизнес-тренером человек, глубоко не порядочный как личность? Причем беспредельно непорядочный? ИМЕННО ПРО ТАКИХ ГОВОРЯТ КЛАССИКИ - ЧТО ТАКИХ В СОРТИРЕ МОЧИТЬ НАДО! Но мы же цивилизованные люди, мы бизнес-тренеры - мы не учим на своих тренингах, что для того, чтобы строить свой бизнес не "грех" по ходу кинуть пару-тройку коллег, пообливать грязью конкурентов, присвоить себе чужие авторские разработки, да и на сайте повесить в клиентах своей компании - совсем не своих клиентов. Конечно мы все живем и работаем в пространстве хорошо продуманных "легенд" - но как бороться с беспределом? Как вообще понятия чести, нравственности и этики в нашей профессии?

И еще. Я хочу объяснить свою позицию по отношению к созданию сообщества бизнес тренеров.

Естественно, я могу написать свою историю без ФИО и прочего этой мошенницы.

НО!!!

У меня есть информация, что уже пятого (!!!) тренера эта мошенница пытается завлечь в свои сети в качестве партнера!!!

Схема ее банальна до ужаса:

1) Сесть на уши: мол у нас с тобой много общего. Цель: вызвать доверие

2) Пожаловаться на жизнь и недостаток в чем-либо Цель: вызвать жалость и необходимости защиты такой классной тренерши от внешних невзгод и пакостей бывших партнеров (коих уже минимум четверо)

3) Попросить тебя, как интеллегентного человека "чуть чуть" вложится в раскрутку сайта (деньгами, статьями и т.п.). ПРИ ЭТОМ НЕ ОФОРМЛЯЯ ТЕБЯ НИКАК!!! Т.е. нет ни одного документального подтверждения, что ты ее тренер или партнер!!!!!!!!!!!!!!!! Цель: выманить у тебя деньги и разработки

4) Под эгидой работы и перспективами будущего офигенного развития "делится" 50/50 по принципу Попандопало (это тебе, а это снова ... мне!). Цель: усыпить бдительность и заставлять вкалывать и вкладываться еще больше обычного

5) Послать тебя на небо за звездочкой. Под любым предлогом, но якобы по твоей же вине "прекратить отношения", при этом присвоив результаты нескольких лет труда, присвоив разработки и получив бесплатного и квалифицированного менеджера и тренера на несколько лет!!!

Итог: по этой схеме кинуты 4 (!) бизнес-тренера! Возраст: от 30 др 45 лет. Период: 2005-2010 гг. ФИО тренеров известны. Некоторые входят в ТОП 100 (достаточно набрать их ФИО в яндексе и весь послужной список компаний виден как на блюде)

Именно поэтому я и хочу привлечь внимание к своей проблеме!!! Хотя бы тренеров и нескольких клиентов ПРЕДУПРЕДИТЬ о МОШЕННИЧЕСТВЕ на рынке!!! Выбор я оставлю за ними! Но пережив то, что я пережила - моя цель хотя бы постараться уберечь людей, предупредив их!

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Аноним1
Re: Re: философия "успеха"
Ответ на сообщение Тренер Игр Менеджментович от 24.02.2011 17:20:

Эдуард!

Если я Вам в личку напишу свои ФИО, Вы готовы меня взять в обсуждение создания "тренерского сообщества"?

Я думаю, что и Аноним тоже выйдет из сумрака!

Кстати - я понимаю чувства Анонима! И то, что может показаться Вам "невнимательностью", для меня объяснимо. После предательства партнера (а это было именно предательство), я полгода в себя приходила! Были и гепертонические кризы, и разборки с бандюгами и запугивание адвокатов! Все это со стороны милой и радушной тренерши, которая до меня и после меня совершенно спокойно кидала людей. Короче - истинный образ профессиональной мошенницы на доверии!

Если честно - то только по прошествии полгода я смогла вообще говорить на эту тему. Видно, что у Анонима что-то подобное произошло недавно. Поэтому есть эмоции, и они понятны. В этом случае не хочется обсуждать, на сколько именно тебя "кинули". Важна моральная поддержка коллег! Именно МОРАЛЬНАЯ сторона дела и ПОДДЕРЖКА  в этот момент важнее всех денег!!

У меня прошло больше года с момента кидалова. Если честно - то я стала забывать эту историю. Я - известный тренер. Автор нескольких книг. В месяц - несколько нормальных проектов есть. Но... когда я узнала о факте продажи моих разработок, поняла: нужно действовать! И тут уже эмоции остыли, и включились мозги и руки :)

Поэтому Господа! Когда Вы обвиняете кого-то в анонимности и прочем, послучайте:  НЕ ДАЙ ВАМ БОГ ОКАЗАТЬСЯ В ПОДОБНОЙ СИТУАЦИИ!!!! Предательство каждый имеет прао переживать по-своему!

Я Вам честно рассказываю свою историю. Более того: делюсь конкретными фактами из жизни. При наличии сообщества ГОТОВА ВЫДАТЬ ВСЮ ИНФОРМАЦИЮ!

С уважением ко всем!

Спасибо за поддержку,  Игр Менеджментович! Я тоже готов расскрыть и себя и подробности перед этической комиссией.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
философия "успеха"
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 24.02.2011 16:51:

Цитата(Аноним1@24.02.2011 16:43)
Складывается впечатление - что мы, анонимы,  - как- то очень сильно провинились.

вам бессмысленно что то объяснять. Могу лишь Вас уличить в элементарной невнимательности: при регистрации вы получали текст "Коллеги, у нас принято указывать свои данные: фамилию, имя, компанию и должность. В противном случае будьте готовы, что Ваш аккаунт будет забанен"

Вам, я вижу, все равно на те правила, которые у нас действуют. Вы их демонстративно нарушаете и продолжаете аппелировать к каким то своим фантазиям. тогда не удивляйтесь, что кто то нарушает ваши правила

Цитата(Аноним1@24.02.2011 16:43)
Да, Максим, предложил идею - этического тренерского совета -

ну так и я готов это с Максимом обсуждать, а с Анонимом - не могу

Слушайте, да все мне это знакомо. ну ничего нового.

Вы хотите получить моральную поддержку? Получайте. Хотите я с вами поделюсь схемами кидалова 90-х?

а помимо моральной поддержки что хотите получить?

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Тренер Игр Менеджментович
Re: философия "успеха"
Ответ на сообщение Аноним1 от 09.02.2011 18:37:

Коллеги, у меня вопрос. Вернее внутреннее противоречие - может ли быть бизнес-тренером человек, глубоко не порядочный как личность? Причем беспредельно непорядочный? ИМЕННО ПРО ТАКИХ ГОВОРЯТ КЛАССИКИ - ЧТО ТАКИХ В СОРТИРЕ МОЧИТЬ НАДО! Но мы же цивилизованные люди, мы бизнес-тренеры - мы не учим на своих тренингах, что для того, чтобы строить свой бизнес не "грех" по ходу кинуть пару-тройку коллег, пообливать грязью конкурентов, присвоить себе чужие авторские разработки, да и на сайте повесить в клиентах своей компании - совсем не своих клиентов. Конечно мы все живем и работаем в пространстве хорошо продуманных "легенд" - но как бороться с беспределом? Как вообще понятия чести, нравственности и этики в нашей профессии?

Спасибо, Эдуард!

Да я хочу получить ГАРАНТИЮ того, что кидалово на тренерском рынке - это не норма ведения бизнеса!

А если более приземленно - то создать что-то наподобие этического комитета, и выложить туда всю правду

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
философия "успеха"
Ответ на сообщение Тренер Игр Менеджментович от 24.02.2011 18:04:

Спасибо, Эдуард!

Да я хочу получить ГАРАНТИЮ того, что кидалово на тренерском рынке - это не норма ведения бизнеса!

А если более приземленно - то создать что-то наподобие этического комитета, и выложить туда всю правду

давайте создадим. двух кандидатов я знаю: царь Филип Македонский и Тренер Игр менеджментович.

извините за резкость

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Тренер Игр Менеджментович
Re: философия "успеха"
Ответ на сообщение Аноним1 от 09.02.2011 18:37:

Коллеги, у меня вопрос. Вернее внутреннее противоречие - может ли быть бизнес-тренером человек, глубоко не порядочный как личность? Причем беспредельно непорядочный? ИМЕННО ПРО ТАКИХ ГОВОРЯТ КЛАССИКИ - ЧТО ТАКИХ В СОРТИРЕ МОЧИТЬ НАДО! Но мы же цивилизованные люди, мы бизнес-тренеры - мы не учим на своих тренингах, что для того, чтобы строить свой бизнес не "грех" по ходу кинуть пару-тройку коллег, пообливать грязью конкурентов, присвоить себе чужие авторские разработки, да и на сайте повесить в клиентах своей компании - совсем не своих клиентов. Конечно мы все живем и работаем в пространстве хорошо продуманных "легенд" - но как бороться с беспределом? Как вообще понятия чести, нравственности и этики в нашей профессии?

А Максим и Вы?

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Ответить Открытие новой темы
<< [1..20]  [21..40]  [41..60]  [61..80]  [81..80]  >>

Тема закрыта для добавления сообщений!

Share |

 


Поиск в форумах
Примеры запросов: "уход за ребенком", "аттестация персонала", "ассессмент OR assessment"

О проекте      Реклама       Подписка       Контакты       Rambler's Top100 Яндекс цитирования ©2000-2011, HRM