сделать домашней  добавить в избранное  карта сайта RSS
Имя 
Пароль  забыли?
Присоединяйтесь!

Новые материалы

   Названы самые высокооплачиваемые вакансии в Башкирии
   Не все профессии равны. Вчерашние школьники идут в телевизионщики и PR
   Новочебоксарские безработные граждане обучаются востребованным профессиям
   Где в Уфе заработать 100 тысяч рублей в месяц
   Сколько в среднем получают владимирские врачи?



Форумы на нашем сайте

Форумы Беседка Re: философия "успеха"

Опции:
Ответить Открытие новой темы
Аноним1
философия "успеха"

Коллеги, у меня вопрос. Вернее внутреннее противоречие - может ли быть бизнес-тренером человек, глубоко не порядочный как личность? Причем беспредельно непорядочный? ИМЕННО ПРО ТАКИХ ГОВОРЯТ КЛАССИКИ - ЧТО ТАКИХ В СОРТИРЕ МОЧИТЬ НАДО! Но мы же цивилизованные люди, мы бизнес-тренеры - мы не учим на своих тренингах, что для того, чтобы строить свой бизнес не "грех" по ходу кинуть пару-тройку коллег, пообливать грязью конкурентов, присвоить себе чужие авторские разработки, да и на сайте повесить в клиентах своей компании - совсем не своих клиентов. Конечно мы все живем и работаем в пространстве хорошо продуманных "легенд" - но как бороться с беспределом? Как вообще понятия чести, нравственности и этики в нашей профессии?

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Нестеренко Борис
Re: философия "успеха"
Ответ на сообщение Аноним1 от 09.02.2011 18:37:

Коллеги, у меня вопрос. Вернее внутреннее противоречие - может ли быть бизнес-тренером человек, глубоко не порядочный как личность? Причем беспредельно непорядочный? ИМЕННО ПРО ТАКИХ ГОВОРЯТ КЛАССИКИ - ЧТО ТАКИХ В СОРТИРЕ МОЧИТЬ НАДО! Но мы же цивилизованные люди, мы бизнес-тренеры - мы не учим на своих тренингах, что для того, чтобы строить свой бизнес не "грех" по ходу кинуть пару-тройку коллег, пообливать грязью конкурентов, присвоить себе чужие авторские разработки, да и на сайте повесить в клиентах своей компании - совсем не своих клиентов. Конечно мы все живем и работаем в пространстве хорошо продуманных "легенд" - но как бороться с беспределом? Как вообще понятия чести, нравственности и этики в нашей профессии?

сложно разговаривать о чести с человеком с надетой маской

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Аноним1
Re: Re: философия "успеха"
Ответ на сообщение Нестеренко Борис от 09.02.2011 21:18:

сложно разговаривать о чести с человеком с надетой маской

Согласен, но это только для того, чтобы скрыть эмоции и не всю "правду- матку", а очень хочется и с фактами, и с персоналиями. Возможно позже. А сейчас важно понять, разобраться в этом вопросе. Нужно сторонее мнение, свободное от личных переживаний.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
философия "успеха"
Ответ на сообщение Аноним1 от 10.02.2011 16:33:

Согласен, но это только для того, чтобы скрыть эмоции и не всю "правду- матку", а очень хочется и с фактами, и с персоналиями. Возможно позже. А сейчас важно понять, разобраться в этом вопросе. Нужно сторонее мнение, свободное от личных переживаний.

читали?

http://hrm.ru/db/hrm/2975ECCDADCD928BC325782100504890/main_id/0F956D60FD838A7 4C32576BF004D182D/forum_card.html

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Тренер Игр Менеджментович
Re: философия "успеха"
Ответ на сообщение Аноним1 от 09.02.2011 18:37:

Коллеги, у меня вопрос. Вернее внутреннее противоречие - может ли быть бизнес-тренером человек, глубоко не порядочный как личность? Причем беспредельно непорядочный? ИМЕННО ПРО ТАКИХ ГОВОРЯТ КЛАССИКИ - ЧТО ТАКИХ В СОРТИРЕ МОЧИТЬ НАДО! Но мы же цивилизованные люди, мы бизнес-тренеры - мы не учим на своих тренингах, что для того, чтобы строить свой бизнес не "грех" по ходу кинуть пару-тройку коллег, пообливать грязью конкурентов, присвоить себе чужие авторские разработки, да и на сайте повесить в клиентах своей компании - совсем не своих клиентов. Конечно мы все живем и работаем в пространстве хорошо продуманных "легенд" - но как бороться с беспределом? Как вообще понятия чести, нравственности и этики в нашей профессии?

to Македонский!

Коллега, поздравляю! У нас с Вами похожие ситуации. Спасибо Эдуарду - он отправил Вам ссылку. Вы видели тему - там все написано про мою историю...

Мне кажется, что пришло время СОЗДАНИЯ АССОЦИАЦИИ БИЗНЕС ТРЕНЕРОВ И КОНСУЛЬТАНТОВ!

или хотя бы "список недобросовестных тренеров". Достал беспредел!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! У Вас своровали деньги, у меня  разработки (по сути - те же деньги). А тренер ходит безнаказанным.

Кстати - я понимаю, почему Вы не открываетесь. Сам шифруюсь по понятным причинам. Но можете хоть пол воришки указать? :)))))))

 

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Аноним1
Re: философия "успеха"
Ответ на сообщение Аноним1 от 09.02.2011 18:37:

Коллеги, у меня вопрос. Вернее внутреннее противоречие - может ли быть бизнес-тренером человек, глубоко не порядочный как личность? Причем беспредельно непорядочный? ИМЕННО ПРО ТАКИХ ГОВОРЯТ КЛАССИКИ - ЧТО ТАКИХ В СОРТИРЕ МОЧИТЬ НАДО! Но мы же цивилизованные люди, мы бизнес-тренеры - мы не учим на своих тренингах, что для того, чтобы строить свой бизнес не "грех" по ходу кинуть пару-тройку коллег, пообливать грязью конкурентов, присвоить себе чужие авторские разработки, да и на сайте повесить в клиентах своей компании - совсем не своих клиентов. Конечно мы все живем и работаем в пространстве хорошо продуманных "легенд" - но как бороться с беспределом? Как вообще понятия чести, нравственности и этики в нашей профессии?

Теперь прочитал. Но тем неменее - ситуация напоминает дебаты про смертную казнь: гуманное общество против смертной казни, а когда дело, не дай Бог, коснётся его лично, его близкого человека - сложно быть гуманным к убийце. Так вот, Вы совершенно правы, превращать площадку в разборки - не уважать себя. Не называть имени - есть причины. Когда сталкиваешься с неадекватом - очень сложно вести цивилизованные разговоры. Отвечать на грязные приемы тем же? Значит пачкаться самому. Спустить, простить, забыть - не вопрос. Так и сделал. Так "этот нехороший" человек сам не унимается, тормозов нет и совести. Если его клиенты послали, так он и конкурента за собой - наговорив гадости. Пусть ей больше не работать с компанией, но зато и конкурент тоже не будет. Чёрное дело сделано. В школьные годы - на перемене - пошли и разобрались, и коллективное мнение что-то значило: кто прав-кто виноват. А во взрослой жизни - все играют роли, как выгодно, как удобно, как "надо быть выше". А кто-то из великих говорил, что с нашего молчаливого равнодушия и совершаются самые гадкие вещи. И ставка именно на это - имидж не портить, не ввязываться, клиентов не впутывать. А где гражданская позиция? Где грань между хорошо и плохо? Молчание ягнят...

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Скрябин Максим
Re: философия "успеха"
Ответ на сообщение Аноним1 от 09.02.2011 18:37:

Коллеги, у меня вопрос. Вернее внутреннее противоречие - может ли быть бизнес-тренером человек, глубоко не порядочный как личность? Причем беспредельно непорядочный? ИМЕННО ПРО ТАКИХ ГОВОРЯТ КЛАССИКИ - ЧТО ТАКИХ В СОРТИРЕ МОЧИТЬ НАДО! Но мы же цивилизованные люди, мы бизнес-тренеры - мы не учим на своих тренингах, что для того, чтобы строить свой бизнес не "грех" по ходу кинуть пару-тройку коллег, пообливать грязью конкурентов, присвоить себе чужие авторские разработки, да и на сайте повесить в клиентах своей компании - совсем не своих клиентов. Конечно мы все живем и работаем в пространстве хорошо продуманных "легенд" - но как бороться с беспределом? Как вообще понятия чести, нравственности и этики в нашей профессии?

Цитата(Александр Филиппович Македонский@09.02.2011 18:37)

Коллеги, у меня вопрос. Вернее внутреннее противоречие - может ли быть бизнес-тренером человек, глубоко не порядочный как личность? Причем беспредельно непорядочный?


Александр, может, почему нет? Если он умеет себя эффектно преподнести, то заказчик это "скушает". Не первый, не второй, так десятый. А "воспитывать" заказчика ой как непросто. 

Да, ассоциация бизнес-тренеров и консультантов, а затем их сертификация не помешала бы (правда здесь есть другие подводные камни).

 

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Аноним1
Re: Re: философия "успеха"
Ответ на сообщение Скрябин Максим от 12.02.2011 23:24:

Цитата(Александр Филиппович Македонский@09.02.2011 18:37)

Коллеги, у меня вопрос. Вернее внутреннее противоречие - может ли быть бизнес-тренером человек, глубоко не порядочный как личность? Причем беспредельно непорядочный?


Александр, может, почему нет? Если он умеет себя эффектно преподнести, то заказчик это "скушает". Не первый, не второй, так десятый. А "воспитывать" заказчика ой как непросто. 

Да, ассоциация бизнес-тренеров и консультантов, а затем их сертификация не помешала бы (правда здесь есть другие подводные камни).

 

Спасибо, Александр. А то, действительно складывается ощущение полного равнодушия. Я даже перестал заходить на форум, потеряв надежду на конкретные советы и мнения. Получается против мошенничества мы бессильны - обсуждаем только "умные темы" нашего всеобщего пополнения интелектуального багажа - а этическая сторона - побоку. Или "зубастость" - это ещё одна область коипетенций на нашем рынке для "настоящего тренера" или наоборот "беззубость" ... Видимо каждый разбирается как может... со своим неадекватом, а подводных камней действительно море - я с Вами полностью согласен...

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Аноним1
Re: Re: философия "успеха"
Ответ на сообщение Скрябин Максим от 12.02.2011 23:24:

Цитата(Александр Филиппович Македонский@09.02.2011 18:37)

Коллеги, у меня вопрос. Вернее внутреннее противоречие - может ли быть бизнес-тренером человек, глубоко не порядочный как личность? Причем беспредельно непорядочный?


Александр, может, почему нет? Если он умеет себя эффектно преподнести, то заказчик это "скушает". Не первый, не второй, так десятый. А "воспитывать" заказчика ой как непросто. 

Да, ассоциация бизнес-тренеров и консультантов, а затем их сертификация не помешала бы (правда здесь есть другие подводные камни).

 

Извините, Максим!

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
философия "успеха"
Ответ на сообщение Аноним1 от 16.02.2011 13:38:

Спасибо, Александр. А то, действительно складывается ощущение полного равнодушия. Я даже перестал заходить на форум, потеряв надежду на конкретные советы и мнения. Получается против мошенничества мы бессильны - обсуждаем только "умные темы" нашего всеобщего пополнения интелектуального багажа - а этическая сторона - побоку. Или "зубастость" - это ещё одна область коипетенций на нашем рынке для "настоящего тренера" или наоборот "беззубость" ... Видимо каждый разбирается как может... со своим неадекватом, а подводных камней действительно море - я с Вами полностью согласен...

Цитата(Александр Филиппович Македонский@16.02.2011 13:38)
Спасибо, Александр. А то, действительно складывается ощущение полного равнодушия. Я даже перестал заходить на форум, потеряв надежду на конкретные советы и мнения. Получается против мошенничества мы бессильны - обсуждаем только "умные темы" нашего всеобщего пополнения интелектуального багажа - а этическая сторона - побоку. Или "зубастость" - это ещё одна область коипетенций на нашем рынке для "настоящего тренера" или наоборот "беззубость" ... Видимо каждый разбирается как может... со своим неадекватом, а подводных камней действительно море - я с Вами полностью согласен...

Уважаемый ....! Не знаю, как вас по имени отчеству . У нас на форуме принято общаться, указав в профиле настоящие фамилию, имя, отчество.

бОльшинство моих знакомых просто не готовы общаться с анонином, справедливо, полагая, на мой взгляд, что это не совсем корректная ситуация.

И я бы не стла вам отвечать. если бы не обвинили форумчан в полном равнодушии. Я сделал и так для Вас более, чем стоило бы: разрешил общаться инкогнито.

Вы говорили об ассоциации и т.п.. Вы ждете, что кто то анониму будет здесь предлагать со организоваться?

ну просто смешно, ей бо...

спецы совершенно справдливо полагают, что могут выставить себя дураками, а вы так и останетесь в тени

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Скрябин Максим
Re: философия "успеха"
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 16.02.2011 14:59:

Цитата(Александр Филиппович Македонский@16.02.2011 13:38)
Спасибо, Александр. А то, действительно складывается ощущение полного равнодушия. Я даже перестал заходить на форум, потеряв надежду на конкретные советы и мнения. Получается против мошенничества мы бессильны - обсуждаем только "умные темы" нашего всеобщего пополнения интелектуального багажа - а этическая сторона - побоку. Или "зубастость" - это ещё одна область коипетенций на нашем рынке для "настоящего тренера" или наоборот "беззубость" ... Видимо каждый разбирается как может... со своим неадекватом, а подводных камней действительно море - я с Вами полностью согласен...

Уважаемый ....! Не знаю, как вас по имени отчеству . У нас на форуме принято общаться, указав в профиле настоящие фамилию, имя, отчество.

бОльшинство моих знакомых просто не готовы общаться с анонином, справедливо, полагая, на мой взгляд, что это не совсем корректная ситуация.

И я бы не стла вам отвечать. если бы не обвинили форумчан в полном равнодушии. Я сделал и так для Вас более, чем стоило бы: разрешил общаться инкогнито.

Вы говорили об ассоциации и т.п.. Вы ждете, что кто то анониму будет здесь предлагать со организоваться?

ну просто смешно, ей бо...

спецы совершенно справдливо полагают, что могут выставить себя дураками, а вы так и останетесь в тени

Александр, свое сообщение можно исправить. Для этого достаточно нажать на кнопку "изменить" в правом нижнем углу сообщения. ;-)

Что можно сделать против мошенничества? Первое, что пришло в голову - следующее:

1. Ссылаться на ГК РФ. :) Многие, наверное, не очень хорошо представляют, чем грозит нарушение прав. Хорошо бы подавать в суды и их выигрывать, чтоб другим неповадно было нарушать закон.

2. Создать "Этический кодекс бизнес-тренера" (для этого можно открыть и отдельную тему, если ее еще не было). Правда такой кодекс должен быть поддержан самими бизнес-тренерами))) 

Что касается сертификации, то она все же направлена на профессионализм, а не на этичность. Ну не представляю я, как можно сертифицировать этичность бизнес- тренера и консультанта... :)  А вот исключать из ассоциации за нарушение этических правил можно, если это прописано в условиях членства в ассоциации.  

А "умные темы" обсуждать мне нравится! :) 

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Аноним1
Re: философия "успеха"
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 16.02.2011 14:59:

Цитата(Александр Филиппович Македонский@16.02.2011 13:38)
Спасибо, Александр. А то, действительно складывается ощущение полного равнодушия. Я даже перестал заходить на форум, потеряв надежду на конкретные советы и мнения. Получается против мошенничества мы бессильны - обсуждаем только "умные темы" нашего всеобщего пополнения интелектуального багажа - а этическая сторона - побоку. Или "зубастость" - это ещё одна область коипетенций на нашем рынке для "настоящего тренера" или наоборот "беззубость" ... Видимо каждый разбирается как может... со своим неадекватом, а подводных камней действительно море - я с Вами полностью согласен...

Уважаемый ....! Не знаю, как вас по имени отчеству . У нас на форуме принято общаться, указав в профиле настоящие фамилию, имя, отчество.

бОльшинство моих знакомых просто не готовы общаться с анонином, справедливо, полагая, на мой взгляд, что это не совсем корректная ситуация.

И я бы не стла вам отвечать. если бы не обвинили форумчан в полном равнодушии. Я сделал и так для Вас более, чем стоило бы: разрешил общаться инкогнито.

Вы говорили об ассоциации и т.п.. Вы ждете, что кто то анониму будет здесь предлагать со организоваться?

ну просто смешно, ей бо...

спецы совершенно справдливо полагают, что могут выставить себя дураками, а вы так и останетесь в тени

Эдуард, а в чём смысл "негодования"? Что нет перехода на конкретные персоналии - и я не открываюсь, так как сразу станет многим понятно о ком я? Так я и не хочу публичных разборок и полоскания "грязного белья" - сразу всё обрастёт ненужными подробностями. Это же не бразильский сериал. Поэтому вопрос и был по существу, и чтобы не закапываться в личном. А то, что спецы боятся выставить себя дураками - так я наоборот их обезопасил (не знают о ком), они просто выскажут своё мнение - на что каждый имеет право. Мы разбираемся в вопросе или мы судим мнения (дурные или нет)? Это кейсовая ситуация - и что значит не корректная? Наоборот корректная - минимизирует грязевой поток.  Я не останусь в тени - на основании помощи (мнения, советов) СПЕЦОВ - я буду действовать. Я как раз и спрашивал советов и мнений - чтобы самому не сделать глупых движений. Эмоции - не лучшие советчики.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: Re: философия "успеха"
Ответ на сообщение Аноним1 от 21.02.2011 21:32:

Эдуард, а в чём смысл "негодования"? Что нет перехода на конкретные персоналии - и я не открываюсь, так как сразу станет многим понятно о ком я? Так я и не хочу публичных разборок и полоскания "грязного белья" - сразу всё обрастёт ненужными подробностями. Это же не бразильский сериал. Поэтому вопрос и был по существу, и чтобы не закапываться в личном. А то, что спецы боятся выставить себя дураками - так я наоборот их обезопасил (не знают о ком), они просто выскажут своё мнение - на что каждый имеет право. Мы разбираемся в вопросе или мы судим мнения (дурные или нет)? Это кейсовая ситуация - и что значит не корректная? Наоборот корректная - минимизирует грязевой поток.  Я не останусь в тени - на основании помощи (мнения, советов) СПЕЦОВ - я буду действовать. Я как раз и спрашивал советов и мнений - чтобы самому не сделать глупых движений. Эмоции - не лучшие советчики.

Вы как тот самый тренер: вы слышите только себя. Вы обвинили форумчан в равнодушии и пропустили мое замечание мимо ушей.

Ну и получили собственно то, что получили.

Напоминаю, у нас на форуме принято указывать свои настоящие ФИО.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Аноним1
Re: Re: Re: философия "успеха"
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 22.02.2011 11:35:

Вы как тот самый тренер: вы слышите только себя. Вы обвинили форумчан в равнодушии и пропустили мое замечание мимо ушей.

Ну и получили собственно то, что получили.

Напоминаю, у нас на форуме принято указывать свои настоящие ФИО.

Эдуард, по поводу имени - я мог бы указать более жизненный вариант имени и привязать к какой нибудь компании, и что? Мне бы позвонили на рабочий телефон и дали нужный совет или бы попросили скан паспорта перед этим? Или специпы бы сказали - мы не знаем такого hr, бизнес-тренера и т.д - причем незнаем ЛИЧНО, но это не значит, что его не существует. Что бы изменилось в этой ситуации? Давайте конструктивно, без... ".. вы как тот тренер, вы обвинили....". Я толко спрашивал мнение и совета - а уже понеслось...А вы хотите персоналии, да и всю правду-матку. Представляю, чтобы происходило тогда:)! Мне по -сути всё равно, Аноним1, Аноним2, или Аноном-возвращается, так же как и Александр Македонский - просто он был боец, личность, а для регистрации нужно было имя - хоть Овощь Фруктович. Так вот по сути - я как раз ничего и не получил, кроме наезда и ощущения, что моё истинное имя - это соль всей темы, а не сама проблема с которой я вышел. А тема из классики, между прочим: "быть или не быть"- у Шекспира, "тварь я дрожащая или право имею" - у Достоевского и т.д.  Тема личности - можно ли ощущать себя личностью давая возможность мошенникам совершать свои поступки, правильно ли отойти в сторону и ...Бог им судья. Нет реальных бумажек для доказательстьв в суде - нато они и мошенники, есть свидетели живые люди, но надо ли им это? Вот, что хотелось понять! Мнения людей и их отношение... А вы тоже, Эдуард, видимо как и тот тренер, или как и я - слышите только себя...

 

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
философия "успеха"
Ответ на сообщение Аноним1 от 22.02.2011 14:23:

Эдуард, по поводу имени - я мог бы указать более жизненный вариант имени и привязать к какой нибудь компании, и что? Мне бы позвонили на рабочий телефон и дали нужный совет или бы попросили скан паспорта перед этим? Или специпы бы сказали - мы не знаем такого hr, бизнес-тренера и т.д - причем незнаем ЛИЧНО, но это не значит, что его не существует. Что бы изменилось в этой ситуации? Давайте конструктивно, без... ".. вы как тот тренер, вы обвинили....". Я толко спрашивал мнение и совета - а уже понеслось...А вы хотите персоналии, да и всю правду-матку. Представляю, чтобы происходило тогда:)! Мне по -сути всё равно, Аноним1, Аноним2, или Аноном-возвращается, так же как и Александр Македонский - просто он был боец, личность, а для регистрации нужно было имя - хоть Овощь Фруктович. Так вот по сути - я как раз ничего и не получил, кроме наезда и ощущения, что моё истинное имя - это соль всей темы, а не сама проблема с которой я вышел. А тема из классики, между прочим: "быть или не быть"- у Шекспира, "тварь я дрожащая или право имею" - у Достоевского и т.д.  Тема личности - можно ли ощущать себя личностью давая возможность мошенникам совершать свои поступки, правильно ли отойти в сторону и ...Бог им судья. Нет реальных бумажек для доказательстьв в суде - нато они и мошенники, есть свидетели живые люди, но надо ли им это? Вот, что хотелось понять! Мнения людей и их отношение... А вы тоже, Эдуард, видимо как и тот тренер, или как и я - слышите только себя...

 

Ну я исхожу из логики: вам же все равно, под настоящим именем вы или не под настоящим. А насчет бойца, пока человека не узнаешь, не проверишь.

Смотрите, с точки зрения логики: 1. вы взываете о помощи 2. я вас сообщаю, что тренера, к которым я обратился не собираются писать по вышеуказанным причинам 3. вы обвиняете сообщество в равнодушии 4. я вам еще раз указываю на причины и говорю, что вы получили то, что получили.

вы повторюсь как тот самый тренер начинаете давать объяснения, почему ваш товар не купили вместо того, чтобы все таки попытаться его продать.

Уважаемый, Аноним. Если вы хотели просто проререкаться с админом, то вы своей цели добились. Если у вас цель была в получении обратной связи, то у вас есть два варианта

1) окончательно признать, что тут одни равноджушные и уйти отсюда.

2) понять, что ваша стратегия была ошибочной и что то изменить.

вместо этого вы не уходите с форума, но и не пытаетесь ничего менять...

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Аноним1
Re: философия "успеха"
Ответ на сообщение Аноним1 от 09.02.2011 18:37:

Коллеги, у меня вопрос. Вернее внутреннее противоречие - может ли быть бизнес-тренером человек, глубоко не порядочный как личность? Причем беспредельно непорядочный? ИМЕННО ПРО ТАКИХ ГОВОРЯТ КЛАССИКИ - ЧТО ТАКИХ В СОРТИРЕ МОЧИТЬ НАДО! Но мы же цивилизованные люди, мы бизнес-тренеры - мы не учим на своих тренингах, что для того, чтобы строить свой бизнес не "грех" по ходу кинуть пару-тройку коллег, пообливать грязью конкурентов, присвоить себе чужие авторские разработки, да и на сайте повесить в клиентах своей компании - совсем не своих клиентов. Конечно мы все живем и работаем в пространстве хорошо продуманных "легенд" - но как бороться с беспределом? Как вообще понятия чести, нравственности и этики в нашей профессии?

Уважаемый, Эдуард, что именно я должен поменять в своей стратегии?

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
философия "успеха"
Ответ на сообщение Аноним1 от 22.02.2011 19:16:

Уважаемый, Эдуард, что именно я должен поменять в своей стратегии?

Извините, но я не бизнес тренер. и не коуч. и не консалтер. Давать советы - дело неблагодарное.

вы тут про бойца упомянули. я вспомнил своего тренера. не бизнес тренера, а по боксу. мы выезжали в другие города, где нас постоянно засуживали. на что тренер нам говорил: побеждать надо так, чтобы ни у кого не было сомнений.

это не намек, не метафора. просто вспомнилось

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: философия "успеха"
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 22.02.2011 23:32:

Извините, но я не бизнес тренер. и не коуч. и не консалтер. Давать советы - дело неблагодарное.

вы тут про бойца упомянули. я вспомнил своего тренера. не бизнес тренера, а по боксу. мы выезжали в другие города, где нас постоянно засуживали. на что тренер нам говорил: побеждать надо так, чтобы ни у кого не было сомнений.

это не намек, не метафора. просто вспомнилось

Извините((( я все последние сообщения удалил по ошибке

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Тренер Игр Менеджментович
Re: философия "успеха"
Ответ на сообщение Аноним1 от 09.02.2011 18:37:

Коллеги, у меня вопрос. Вернее внутреннее противоречие - может ли быть бизнес-тренером человек, глубоко не порядочный как личность? Причем беспредельно непорядочный? ИМЕННО ПРО ТАКИХ ГОВОРЯТ КЛАССИКИ - ЧТО ТАКИХ В СОРТИРЕ МОЧИТЬ НАДО! Но мы же цивилизованные люди, мы бизнес-тренеры - мы не учим на своих тренингах, что для того, чтобы строить свой бизнес не "грех" по ходу кинуть пару-тройку коллег, пообливать грязью конкурентов, присвоить себе чужие авторские разработки, да и на сайте повесить в клиентах своей компании - совсем не своих клиентов. Конечно мы все живем и работаем в пространстве хорошо продуманных "легенд" - но как бороться с беспределом? Как вообще понятия чести, нравственности и этики в нашей профессии?

 Коллеги, простите за дублирование текста!

Хотелось размер текста поменять - но почему-то все продублировалось

Просьба к админу: удалить мой "дубль"

Спасибо!

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Тренер Игр Менеджментович
Re: философия "успеха"
Ответ на сообщение Тренер Игр Менеджментович от 24.02.2011 00:11:

 Коллеги, простите за дублирование текста!

Хотелось размер текста поменять - но почему-то все продублировалось

Просьба к админу: удалить мой "дубль"

Спасибо!

 

Уважаемые коллеги!

 

Во-первых - всех с праздником!

 

Во вторых... очень уж хочется вставить свою пятикопеечную монетку.

 

По поводу Анонимов и т.п. Вопрос к уважаемой аудитории: А ЧТО ДЕЛАТЬ?

Вот моя ситуация. Человек (т.е. бывшая коллега) НАГЛО нарушил мои права и легко попадает под статью 159. Мошенничество Уголовный кодекс РФ. Цитата части 1 ст. 159:

«Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, -

наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

 

Все бы ничего. У меня ,к примеру, все доказательства! См. пост в соответствующем разделе.

 

НО!!!!

 

Есть другая статья 129. Клевета. Все тот же Уголовный кодекс РФ: Цитата:

1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на тот же срок.

2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -

наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.

3. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.

 

Теперь выводы: я своей мошеннице предъявляю конкретные и ЗАКОННЫЕ претензии. Мне ее адвокаты письма, мол: «за клевету ответите». Особенно этот абзац цитируется во всех письмах: «Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации ...и т.д. »

Также еще один абзац: «Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления... и т.п.»

И что прикажете делать? Выйти из сумрака??? И быть без вины виноватой???

 

Я НЕ БОЮСЬ!!! И, естественно, подам с суд! Я никогда не позволяла НИКОМУ относится к себе, как к «твари дрожащей».

Но, ... получается  ОПЯТЬ парадоксальная ситуация. Чтобы отстоять свои права (например - даже написать письмо клиенту и указать факт продажи игр) - на меня мошенница может тут же подать в суд (якобы за клевету). Понятное дело - что это пугание женщин каблуком. И мошенница НЕ ИМЕЕТ никаких ДОКАЗАТЕЛЬСТВ!!! Но пока докажешь и на адвокатов потратишься (минимум 50 т.р.) пройдет немало времени.

 

Коли же такая «ситуювина» возникнет: можно параллельно подать иск в суд. Но уже на мошенницу. Это также траты на адвокатов (от 100 т.р.) и более года (!!!) хождения по судам!!!

 

Теперь итоги: 150 т.р. и за полтора года справедливость восторжествует. Вопрос: НУЖНО ЛИ ЭТО??? Не ПРОЩЕ ли мне было, имея все доказательства на руках, просто обратиться в АССОЦИАЦИЮ бизнес тренеров и не предупредить коллег и клиентов о существовании этой «твари божьей»??? И пусть далее доказывает мою «клевету». Мне хотя бы несколько человек успеть предупредить, пока эта «МММошенница» в свою гнусную сеть не заманила еще нескольких тренеров и клиентов!

 

Поэтому коллеги! Когда Вы требуете от Анонима раскрытия инфо, имейте ввиду приведенные мной статьи УК РФ  и мои аргументы. Я нахожусь еще в более щекотливой ситуации. Поэтому и понимаю мотивы поступков Анонима!

 

Единственная просьба к Анониму: выдайте, пожалуйста, чуть чуть больше фактической информации. Например - можно конкретно описать ситуацию, даже без ФИО и юр.лиц.

 

С уважением к Вам!

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Ответить Открытие новой темы
[1..20]  [21..40]  [41..60]  ...  [81..80]  >>

Тема закрыта для добавления сообщений!

Share |

 


Поиск в форумах
Примеры запросов: "уход за ребенком", "аттестация персонала", "ассессмент OR assessment"

О проекте      Реклама       Подписка       Контакты       Rambler's Top100 Яндекс цитирования ©2000-2011, HRM