сделать домашней  добавить в избранное  карта сайта RSS
Имя 
Пароль  забыли?
Присоединяйтесь!

Новые материалы

   Названы самые высокооплачиваемые вакансии в Башкирии
   Не все профессии равны. Вчерашние школьники идут в телевизионщики и PR
   Новочебоксарские безработные граждане обучаются востребованным профессиям
   Где в Уфе заработать 100 тысяч рублей в месяц
   Сколько в среднем получают владимирские врачи?



Форумы на нашем сайте

Форумы Трудовое право и делопроизводство Re: Re: Грубость со стороны сотрудника.

Опции:
Ответить Открытие новой темы
Елена
Грубость со стороны сотрудника.
Здравствуйте! Такая ситуация сложилась: сотрудница, которая и ранее неоднократно проявляла откровенное хамство и грубость по отношению к другим работникам, ученикам (у нас платная школа) и преподавателям вчера вновь в присутствии других работников и меня в т.ч. очень грубо, на повышенных тонах и в категоричной форме разговаривала с гл. бухгалтером. Бухгалтер написала докладную и начальник потребовал с сотрудницы объяснительную записку. В ней она обвинила руководство и гл. бухгалтера в психологическом давлении, запугивании!, травле а так же что ее постоянно пытаются оклеветать. Один из членов руководства, которому начальник представил объяснительную и которого сотрудница обвинила, написал докладную в которой заявил, что все это ложь и обвинение в запугтвании и давлении окорбляет его достоинство и оно несправедливо и попросил руководителя разобраться в этой ситуации. Раньше с этой сотрудницей тоже были проблемы и мы просто проводили беседы, но только за последние 2 месяца на нее уже две письменные жалобы от учеников и работников, не считая устных претензий педагогов (пожилых людей, академиков и докторов). Теперь руководство твердо намерено прекратить все отношения с сотрудницей. Руководитель интересуется, можем ли мы уволить сотрудницу по инициативе работодателя и попадает ли это под пункт 8 статьи 81 ТК РФ (сотрудница действительно выполняет воспитательные функции (классный руководитель)). Дотягивает ли такое поведение до аморального проступка или нет? Заранее спасибо.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Елена
Re: Грубость со стороны сотрудника.
Ответ на сообщение Елена от 20.04.2006 10:50:
Здравствуйте! Такая ситуация сложилась: сотрудница, которая и ранее неоднократно проявляла откровенное хамство и грубость по отношению к другим работникам, ученикам (у нас платная школа) и преподавателям вчера вновь в присутствии других работников и меня в т.ч. очень грубо, на повышенных тонах и в категоричной форме разговаривала с гл. бухгалтером. Бухгалтер написала докладную и начальник потребовал с сотрудницы объяснительную записку. В ней она обвинила руководство и гл. бухгалтера в психологическом давлении, запугивании!, травле а так же что ее постоянно пытаются оклеветать. Один из членов руководства, которому начальник представил объяснительную и которого сотрудница обвинила, написал докладную в которой заявил, что все это ложь и обвинение в запугтвании и давлении окорбляет его достоинство и оно несправедливо и попросил руководителя разобраться в этой ситуации. Раньше с этой сотрудницей тоже были проблемы и мы просто проводили беседы, но только за последние 2 месяца на нее уже две письменные жалобы от учеников и работников, не считая устных претензий педагогов (пожилых людей, академиков и докторов). Теперь руководство твердо намерено прекратить все отношения с сотрудницей. Руководитель интересуется, можем ли мы уволить сотрудницу по инициативе работодателя и попадает ли это под пункт 8 статьи 81 ТК РФ (сотрудница действительно выполняет воспитательные функции (классный руководитель)). Дотягивает ли такое поведение до аморального проступка или нет? Заранее спасибо.
Ну пожалуйста, неужели ни у кого нет никаких мыслей по этому поводу? Важно любое мнение, а дельный совет будет просто бесценным...
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Иванова Светлана
Re: Re: Грубость со стороны сотрудника.
Ответ на сообщение Елена от 20.04.2006 12:17:
Ну пожалуйста, неужели ни у кого нет никаких мыслей по этому поводу? Важно любое мнение, а дельный совет будет просто бесценным...
Судя по даме, Вам не избежать суда. Поэтому - начните с консультации юриста по трудовому праву о том, как лучше оформлять т.н. нарушения и по какой причине увольнять человека. Можете, конечно попробовать поговорить с ней "с глазу на глаз", но только стоит это делать Главному руководителю и только без свидетелей. Если есть возможность - предложите разойтись по хорошему и предложить ей что-нибудь материально-поощрительное... (Вам виднее , что предложить).
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Семенов Андрей Алексеевич
Re: Грубость со стороны сотрудника.
Ответ на сообщение Елена от 20.04.2006 10:50:
Здравствуйте! Такая ситуация сложилась: сотрудница, которая и ранее неоднократно проявляла откровенное хамство и грубость по отношению к другим работникам, ученикам (у нас платная школа) и преподавателям вчера вновь в присутствии других работников и меня в т.ч. очень грубо, на повышенных тонах и в категоричной форме разговаривала с гл. бухгалтером. Бухгалтер написала докладную и начальник потребовал с сотрудницы объяснительную записку. В ней она обвинила руководство и гл. бухгалтера в психологическом давлении, запугивании!, травле а так же что ее постоянно пытаются оклеветать. Один из членов руководства, которому начальник представил объяснительную и которого сотрудница обвинила, написал докладную в которой заявил, что все это ложь и обвинение в запугтвании и давлении окорбляет его достоинство и оно несправедливо и попросил руководителя разобраться в этой ситуации. Раньше с этой сотрудницей тоже были проблемы и мы просто проводили беседы, но только за последние 2 месяца на нее уже две письменные жалобы от учеников и работников, не считая устных претензий педагогов (пожилых людей, академиков и докторов). Теперь руководство твердо намерено прекратить все отношения с сотрудницей. Руководитель интересуется, можем ли мы уволить сотрудницу по инициативе работодателя и попадает ли это под пункт 8 статьи 81 ТК РФ (сотрудница действительно выполняет воспитательные функции (классный руководитель)). Дотягивает ли такое поведение до аморального проступка или нет? Заранее спасибо.
Попытаюсь сформулировать свое мнение: я подобное увольнение называю "увольнение по оценочным причинам". Почему по оценочным? Потому что в случае конфликта, а он неизбежен, какая-то инстанция (суд, трудовая инспекция) будет оценивать обоснованность увольнения. Причем, исходя из практики, если работнику зачастую будут верить на слово, то Вам придется доказывать свою позицию обязательно документально. То, что сотрудник выполняет воспитательные функции доказать можно, например, должностной инструкцией, трудовым договором и т.д, а вот доказать в данном случае, что она совершила аморальный поступок, затруднительно. 1) -само понятие аморального проступка расплывчато, судья может посчитать, что грубость это плохо, но это не аморальный проступок, кроме того, 2) сотрудник будет говорить, что это была не грубость, а эмоциональный всплеск, ответная реакция на грубость и несправедливость, проявленную к ней, что она всю душу отдает детям, у нее с ними прекрасные отношения, а вот нехороший работодатель за что-то ее постоянно преследует. Сумеете доказать обратное - вы победили, нет - сотрудника восстановят, он вернется в организацию победителем и в дальнейшем справиться с ним будет еще сложнее. Я не говорю, что надо опустить руки, обосновать увольнение этого сотрудника можно, но по указанной Вами статье, на мой взгляд, затруднительно.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Елена
Re: Грубость со стороны сотрудника.
Ответ на сообщение Елена от 20.04.2006 10:50:
Здравствуйте! Такая ситуация сложилась: сотрудница, которая и ранее неоднократно проявляла откровенное хамство и грубость по отношению к другим работникам, ученикам (у нас платная школа) и преподавателям вчера вновь в присутствии других работников и меня в т.ч. очень грубо, на повышенных тонах и в категоричной форме разговаривала с гл. бухгалтером. Бухгалтер написала докладную и начальник потребовал с сотрудницы объяснительную записку. В ней она обвинила руководство и гл. бухгалтера в психологическом давлении, запугивании!, травле а так же что ее постоянно пытаются оклеветать. Один из членов руководства, которому начальник представил объяснительную и которого сотрудница обвинила, написал докладную в которой заявил, что все это ложь и обвинение в запугтвании и давлении окорбляет его достоинство и оно несправедливо и попросил руководителя разобраться в этой ситуации. Раньше с этой сотрудницей тоже были проблемы и мы просто проводили беседы, но только за последние 2 месяца на нее уже две письменные жалобы от учеников и работников, не считая устных претензий педагогов (пожилых людей, академиков и докторов). Теперь руководство твердо намерено прекратить все отношения с сотрудницей. Руководитель интересуется, можем ли мы уволить сотрудницу по инициативе работодателя и попадает ли это под пункт 8 статьи 81 ТК РФ (сотрудница действительно выполняет воспитательные функции (классный руководитель)). Дотягивает ли такое поведение до аморального проступка или нет? Заранее спасибо.
Спасибо за ответы, я не так давно занимаюсь всеми этими делами, поэтому для меня ценно любое мнение. У нас есть одна письменная жалоба ученицы, докладные бухгалтера и зама, два приказа с выговором и замечанием, полагаю еще один будет докладной. Один год еще не прошел по выговорам. В наших ПВТР в обязанностях работников есть условие о корректном и вежливом поведении и просьба относиться уважительно к коллегам и ученикам. Есть подписи всех работников об ознакомлении. Я вляется ли грубое поведение работников оп оношению к другим нарушением ПВТР? и что это влечет? Спасибо еще раз огромное
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Tanushka
Re: Грубость со стороны сотрудника.
Ответ на сообщение Елена от 20.04.2006 10:50:
Здравствуйте! Такая ситуация сложилась: сотрудница, которая и ранее неоднократно проявляла откровенное хамство и грубость по отношению к другим работникам, ученикам (у нас платная школа) и преподавателям вчера вновь в присутствии других работников и меня в т.ч. очень грубо, на повышенных тонах и в категоричной форме разговаривала с гл. бухгалтером. Бухгалтер написала докладную и начальник потребовал с сотрудницы объяснительную записку. В ней она обвинила руководство и гл. бухгалтера в психологическом давлении, запугивании!, травле а так же что ее постоянно пытаются оклеветать. Один из членов руководства, которому начальник представил объяснительную и которого сотрудница обвинила, написал докладную в которой заявил, что все это ложь и обвинение в запугтвании и давлении окорбляет его достоинство и оно несправедливо и попросил руководителя разобраться в этой ситуации. Раньше с этой сотрудницей тоже были проблемы и мы просто проводили беседы, но только за последние 2 месяца на нее уже две письменные жалобы от учеников и работников, не считая устных претензий педагогов (пожилых людей, академиков и докторов). Теперь руководство твердо намерено прекратить все отношения с сотрудницей. Руководитель интересуется, можем ли мы уволить сотрудницу по инициативе работодателя и попадает ли это под пункт 8 статьи 81 ТК РФ (сотрудница действительно выполняет воспитательные функции (классный руководитель)). Дотягивает ли такое поведение до аморального проступка или нет? Заранее спасибо.
"Собирайте" приказы с выговорами и замечаниями, но сотрудница обязательно должна расписываться на них и ставить дату ознакомления. Родители могут написать коллективное письмо, коллектив сотрудников может тоже написать служебку руководителю. Если отказывается расписываться - составляйте акт об отказе за подписью трех сотрудников (лучше без непосредственного начальника). Когда наберете - пригласите юриста ( желательно того, кого хорошо знаете) и при его поддержке поставьте скандалистку перед фактом, что имеете полное право ее уволить по статье. Но цель - убедить ее, что в ее интересах уволиться по собственному. Заявление напишет - берегите. В похожей ситуации одна дама (преподавательница английского) написала заявление, потом стащила его со стола директора и по суду ее восстановили.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Елена
Re: Грубость со стороны сотрудника.
Ответ на сообщение Елена от 20.04.2006 10:50:
Здравствуйте! Такая ситуация сложилась: сотрудница, которая и ранее неоднократно проявляла откровенное хамство и грубость по отношению к другим работникам, ученикам (у нас платная школа) и преподавателям вчера вновь в присутствии других работников и меня в т.ч. очень грубо, на повышенных тонах и в категоричной форме разговаривала с гл. бухгалтером. Бухгалтер написала докладную и начальник потребовал с сотрудницы объяснительную записку. В ней она обвинила руководство и гл. бухгалтера в психологическом давлении, запугивании!, травле а так же что ее постоянно пытаются оклеветать. Один из членов руководства, которому начальник представил объяснительную и которого сотрудница обвинила, написал докладную в которой заявил, что все это ложь и обвинение в запугтвании и давлении окорбляет его достоинство и оно несправедливо и попросил руководителя разобраться в этой ситуации. Раньше с этой сотрудницей тоже были проблемы и мы просто проводили беседы, но только за последние 2 месяца на нее уже две письменные жалобы от учеников и работников, не считая устных претензий педагогов (пожилых людей, академиков и докторов). Теперь руководство твердо намерено прекратить все отношения с сотрудницей. Руководитель интересуется, можем ли мы уволить сотрудницу по инициативе работодателя и попадает ли это под пункт 8 статьи 81 ТК РФ (сотрудница действительно выполняет воспитательные функции (классный руководитель)). Дотягивает ли такое поведение до аморального проступка или нет? Заранее спасибо.
Спасибо большое. Акт составили при 4-х свидетелях. Разговор с глазу на глаз был вчера и сотрудница пообещала что этого больше не будет. Но все равно держим ухо востро..., но "пакет" соберем на всякий случай. Спасибо всем кто откликнулся... когда мнений много то и ситуация уже не кажется такой безвыходной.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Ответить Открытие новой темы

Тема закрыта для добавления сообщений!

Share |

 


Поиск в форумах
Примеры запросов: "уход за ребенком", "аттестация персонала", "ассессмент OR assessment"

О проекте      Реклама       Подписка       Контакты       Rambler's Top100 Яндекс цитирования ©2000-2011, HRM