сделать домашней  добавить в избранное  карта сайта RSS
Имя 
Пароль  забыли?
Присоединяйтесь!

Новые материалы

   Названы самые высокооплачиваемые вакансии в Башкирии
   Не все профессии равны. Вчерашние школьники идут в телевизионщики и PR
   Новочебоксарские безработные граждане обучаются востребованным профессиям
   Где в Уфе заработать 100 тысяч рублей в месяц
   Сколько в среднем получают владимирские врачи?



Форумы на нашем сайте

Форумы Обучение и развитие RE:>> Иллюзии обучения руководителя

Опции:
Ответить Открытие новой темы
Бондаренко Надежда Юрьевна
Иллюзии обучения руководителя
Как обучать персонал, если даже места нет? Вот прямо здесь в офисе
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Ковтунова Наталья Владимировна
Re: (1) Иллюзии обучения руководителя
Ответ на сообщение Бондаренко Надежда Юрьевна от 03.02.2010 17:02:
Как обучать персонал, если даже места нет? Вот прямо здесь в офисе
Цитата(Nadin Bondarenko @ 18.12.2009, 9:35)
Вот - вот я о том же..
То есть этот молодой руководитель не знаю в каких сказках витает. Чтобы провести хотя бы 1,5 часовой тренинговый модуль нужно организовать процесс.
Эдик, он не рассматривает варианты обучения в другом помещении. принципиально.

Я решила что не буду с ним работать. Кроме этого он попросил расчасовку (!) занятий по развитию компетенций до марта . сдается мне что он просто под предлогом проверки компетентности тренера "ворует" идеи обучения.
Я уже с таким сталкивалась. Сначала "ваше видение", потом подробное видение , потом демо тренинг)))
Некрасиво как то все это...


Как руководитель, поступила бы точно так же, в смысле проверки компетенции тренера.
Если тренинг предстоит по продажам, а тренер не может "продать" свои условия проведения, то, чему он может научить продажников???
Вопрос к автору: почему не смогли преодолеть возражения этого клиента? что Вам помешало? smile.gif
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бондаренко Надежда Юрьевна
Re: (1) Иллюзии обучения руководителя
Ответ на сообщение Бондаренко Надежда Юрьевна от 03.02.2010 17:02:
Как обучать персонал, если даже места нет? Вот прямо здесь в офисе
Слушайте, или отстала от жизни. Или морозы ударили в башку руководителю. Веду переговоры -все ок.
Потом спрашиваю- а вы где собираетесь обучать персонал?
А он мне так, поводя рукой по офису американского типа ( открытое пространство такое с компами) . "Вот прям в офисе и будем! А что? Другие сотрудники наушники оденут (!!!!) и не будут мешать.
Я тут чуть не свалилась со стула, говорю, "знаете , тренинг это не цирк, чтоб на него смотреть".
И потом там реально негде. помещение как класс в средней школе. и Одна ниша на 7 человек. Вот он мне предложил в этой нише на обозрение всего народу "обучать".
У него принцип такой "Нам нужно чтоб все в процессе, чтоб не отдельно тренинги , а отдельно продажи - а типа все вместе.
Я чессно говоря, думаю там вопрос решен. В смысле вряд ли мы поймем друг друга по вопросам технологии обучения...
Возможно ли такое обучение??
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: (1) Иллюзии обучения руководителя
Ответ на сообщение Бондаренко Надежда Юрьевна от 03.02.2010 17:02:
Как обучать персонал, если даже места нет? Вот прямо здесь в офисе
технический вопрос: тебе наше помещение не пойдет?
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: (2) Иллюзии обучения руководителя
Ответ на сообщение Ковтунова Наталья Владимировна от 04.02.2010 08:36:
Цитата(Nadin Bondarenko @ 18.12.2009, 9:35)
Вот - вот я о том же..
То есть этот молодой руководитель не знаю в каких сказках витает. Чтобы провести хотя бы 1,5 часовой тренинговый модуль нужно организовать процесс.
Эдик, он не рассматривает варианты обучения в другом помещении. принципиально.

Я решила что не буду с ним работать. Кроме этого он попросил расчасовку (!) занятий по развитию компетенций до марта . сдается мне что он просто под предлогом проверки компетентности тренера "ворует" идеи обучения.
Я уже с таким сталкивалась. Сначала "ваше видение", потом подробное видение , потом демо тренинг)))
Некрасиво как то все это...


Как руководитель, поступила бы точно так же, в смысле проверки компетенции тренера.
Если тренинг предстоит по продажам, а тренер не может "продать" свои условия проведения, то, чему он может научить продажников???
Вопрос к автору: почему не смогли преодолеть возражения этого клиента? что Вам помешало? smile.gif
Цитата(agidel @ 3.2.2010, 0:57)
Как руководитель, поступила бы точно так же, в смысле проверки компетенции тренера.
Если тренинг предстоит по продажам, а тренер не может "продать" свои условия проведения, то, чему он может научить продажников???
Вопрос к автору: почему не смогли преодолеть возражения этого клиента? что Вам помешало? smile.gif


я могу сказать только, что Надежда у нас примерно на месяц в командировках, в инете практически не появляется, поэтому наврят ли можно ожидать быстрого ответа. Но я ей скину ваш вопрос.

спасибо, кстати. Самому всегда было интересно, как решить дилемму: сам был "заказчиком", который под предлогом выяснения компетенций тренера (да и вообще специалиста) усваивал новые знания. И любил этим приемом пользоваться.

Как провести границу между компетенциями и конфиденциальностью технологий?
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бондаренко Надежда Юрьевна
Re: (1) Иллюзии обучения руководителя
Ответ на сообщение Бондаренко Надежда Юрьевна от 03.02.2010 17:02:
Как обучать персонал, если даже места нет? Вот прямо здесь в офисе
Цитата(itk @ 18.12.2009, 9:28)
Такое обучение возможно, но насколько оно будет продуктивным для обучаемого и при этом не будет мешать сотрудникам в офисе? Такая политика работы будет не эффективна.


Вот - вот я о том же..
То есть этот молодой руководитель не знаю в каких сказках витает. Чтобы провести хотя бы 1,5 часовой тренинговый модуль нужно организовать процесс.
Эдик, он не рассматривает варианты обучения в другом помещении. принципиально.

Я решила что не буду с ним работать. Кроме этого он попросил расчасовку (!) занятий по развитию компетенций до марта . сдается мне что он просто под предлогом проверки компетентности тренера "ворует" идеи обучения.
Я уже с таким сталкивалась. Сначала "ваше видение", потом подробное видение , потом демо тренинг)))
Некрасиво как то все это...
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Галочкина Елена
Re: (2) Иллюзии обучения руководителя
Ответ на сообщение Бондаренко Надежда Юрьевна от 04.02.2010 08:36:
Цитата(itk @ 18.12.2009, 9:28)
Такое обучение возможно, но насколько оно будет продуктивным для обучаемого и при этом не будет мешать сотрудникам в офисе? Такая политика работы будет не эффективна.


Вот - вот я о том же..
То есть этот молодой руководитель не знаю в каких сказках витает. Чтобы провести хотя бы 1,5 часовой тренинговый модуль нужно организовать процесс.
Эдик, он не рассматривает варианты обучения в другом помещении. принципиально.

Я решила что не буду с ним работать. Кроме этого он попросил расчасовку (!) занятий по развитию компетенций до марта . сдается мне что он просто под предлогом проверки компетентности тренера "ворует" идеи обучения.
Я уже с таким сталкивалась. Сначала "ваше видение", потом подробное видение , потом демо тренинг)))
Некрасиво как то все это...
Цитата(Nadin Bondarenko @ 18.12.2009, 9:35)
Я решила что не буду с ним работать. Кроме этого он попросил расчасовку (!) занятий по развитию компетенций до марта . сдается мне что он просто под предлогом проверки компетентности тренера "ворует" идеи обучения.
Я уже с таким сталкивалась. Сначала "ваше видение", потом подробное видение , потом демо тренинг)))
Некрасиво как то все это...


Мне кажется, что если с самого начала возникло чувство дискомфорта, действительно лучше не работать. Потому что все дальнейшее тоже будет уходить в негатив.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бондаренко Надежда Юрьевна
Re: (3) Иллюзии обучения руководителя
Ответ на сообщение Галочкина Елена от 04.02.2010 08:36:
Цитата(Nadin Bondarenko @ 18.12.2009, 9:35)
Я решила что не буду с ним работать. Кроме этого он попросил расчасовку (!) занятий по развитию компетенций до марта . сдается мне что он просто под предлогом проверки компетентности тренера "ворует" идеи обучения.
Я уже с таким сталкивалась. Сначала "ваше видение", потом подробное видение , потом демо тренинг)))
Некрасиво как то все это...


Мне кажется, что если с самого начала возникло чувство дискомфорта, действительно лучше не работать. Потому что все дальнейшее тоже будет уходить в негатив.
Цитата(CFS @ 18.12.2009, 9:41)
Мне кажется, что если с самого начала возникло чувство дискомфорта, действительно лучше не работать. Потому что все дальнейшее тоже будет уходить в негатив.


Спасибо Лена! Я то же учусь прислушиваться к своей интуиции- если сразу на душе "кошки скребут" - лучше дать отбой))
Сколько раз убеждалась что интуиция помогает, просто мы не всегда ее слушаем)
А кому еще приходилось опираться на интуицию при принятии решений? Всегда ли это подтверждалось?
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: (4) Иллюзии обучения руководителя
Ответ на сообщение Бондаренко Надежда Юрьевна от 04.02.2010 08:36:
Цитата(CFS @ 18.12.2009, 9:41)
Мне кажется, что если с самого начала возникло чувство дискомфорта, действительно лучше не работать. Потому что все дальнейшее тоже будет уходить в негатив.


Спасибо Лена! Я то же учусь прислушиваться к своей интуиции- если сразу на душе "кошки скребут" - лучше дать отбой))
Сколько раз убеждалась что интуиция помогает, просто мы не всегда ее слушаем)
А кому еще приходилось опираться на интуицию при принятии решений? Всегда ли это подтверждалось?
Цитата(Nadin Bondarenko @ 18.12.2009, 11:26)
Спасибо Лена! Я то же учусь прислушиваться к своей интуиции- если сразу на душе "кошки скребут" - лучше дать отбой))
Сколько раз убеждалась что интуиция помогает, просто мы не всегда ее слушаем)
А кому еще приходилось опираться на интуицию при принятии решений? Всегда ли это подтверждалось?


Надя, извини, я чет забегался весь, хотел спросить, а в вирт классе ты не предлагала их учить?
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бондаренко Надежда Юрьевна
Re: (5) Иллюзии обучения руководителя
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 04.02.2010 08:36:
Цитата(Nadin Bondarenko @ 18.12.2009, 11:26)
Спасибо Лена! Я то же учусь прислушиваться к своей интуиции- если сразу на душе "кошки скребут" - лучше дать отбой))
Сколько раз убеждалась что интуиция помогает, просто мы не всегда ее слушаем)
А кому еще приходилось опираться на интуицию при принятии решений? Всегда ли это подтверждалось?


Надя, извини, я чет забегался весь, хотел спросить, а в вирт классе ты не предлагала их учить?
Цитата(edvb @ 18.12.2009, 14:40)
Надя, извини, я чет забегался весь, хотел спросить, а в вирт классе ты не предлагала их учить?


Эдик, даже не заикалась. Так как сразу было озвучено - нам надо обучение в полях - то есть навыки. непосредственно при работе с клиентом по телефону и т.п. а вебинар для этого дела не идет пока.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: (1) Иллюзии обучения руководителя
Ответ на сообщение Бондаренко Надежда Юрьевна от 03.02.2010 17:02:
Как обучать персонал, если даже места нет? Вот прямо здесь в офисе
Надя, думай про вебинар по кросс культурному менеджменту.
До конца года надумаешь?
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бондаренко Надежда Юрьевна
Re: (2) Иллюзии обучения руководителя
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 04.02.2010 08:36:
Надя, думай про вебинар по кросс культурному менеджменту.
До конца года надумаешь?
Цитата(edvb @ 20.12.2009, 17:38)
Надя, думай про вебинар по кросс культурному менеджменту.
До конца года надумаешь?


уЖЕ НАДУМАЛА) ДАВАЙ НА ЯНВАРЬ? у меня и материала много уже. Статью вышлю )))
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: (3) Иллюзии обучения руководителя
Ответ на сообщение Бондаренко Надежда Юрьевна от 04.02.2010 08:36:
Цитата(edvb @ 20.12.2009, 17:38)
Надя, думай про вебинар по кросс культурному менеджменту.
До конца года надумаешь?


уЖЕ НАДУМАЛА) ДАВАЙ НА ЯНВАРЬ? у меня и материала много уже. Статью вышлю )))
Цитата(Nadin Bondarenko @ 21.12.2009, 7:19)
уЖЕ НАДУМАЛА) ДАВАЙ НА ЯНВАРЬ? у меня и материала много уже. Статью вышлю )))



на январь?) Надя, я на январь не ставлю - народ скорее всего спать будет. Я планирую февраль-март. Как тебе?
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бондаренко Надежда Юрьевна
Re: (4) Иллюзии обучения руководителя
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 04.02.2010 08:36:
Цитата(Nadin Bondarenko @ 21.12.2009, 7:19)
уЖЕ НАДУМАЛА) ДАВАЙ НА ЯНВАРЬ? у меня и материала много уже. Статью вышлю )))



на январь?) Надя, я на январь не ставлю - народ скорее всего спать будет. Я планирую февраль-март. Как тебе?
Цитата(edvb @ 21.12.2009, 9:25)
на январь?) Надя, я на январь не ставлю - народ скорее всего спать будет. Я планирую февраль-март. Как тебе?


ок! !!!!!!!!!!
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: (5) Иллюзии обучения руководителя
Ответ на сообщение Бондаренко Надежда Юрьевна от 04.02.2010 08:36:
Цитата(edvb @ 21.12.2009, 9:25)
на январь?) Надя, я на январь не ставлю - народ скорее всего спать будет. Я планирую февраль-март. Как тебе?


ок! !!!!!!!!!!
Цитата(Nadin Bondarenko @ 21.12.2009, 11:56)
ок! !!!!!!!!!!



зайди в тему о новой тематической разбивке форума и проголосуй)))))
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Ковтунова Наталья Владимировна
Re: (1) Иллюзии обучения руководителя
Ответ на сообщение Бондаренко Надежда Юрьевна от 03.02.2010 17:02:
Как обучать персонал, если даже места нет? Вот прямо здесь в офисе
Цитата(edvb @ 3.2.2010, 1:13)
я могу сказать только, что Надежда у нас примерно на месяц в командировках, в инете практически не появляется, поэтому наврят ли можно ожидать быстрого ответа. Но я ей скину ваш вопрос.

спасибо, кстати. Самому всегда было интересно, как решить дилемму: сам был "заказчиком", который под предлогом выяснения компетенций тренера (да и вообще специалиста) усваивал новые знания. И любил этим приемом пользоваться.

Как провести границу между компетенциями и конфиденциальностью технологий?


Спасибо!
Мне действительно интересно, почему на самом деле Надежда отказалась работать с этим заказчиком.
Я сама бываю в роли тренера и в роли заказчика. Понять опасения руководителя относительно профессионализма тренера можно. Что касается трениноов продаж, то диллемы я не вижу. Если тренер хорошо продает свои услуги, то очень высока вероятность, что и научить он этому может. Поэтому, вредничающий заказчик - это на мой взгляд нормально.

Я не совсем хорошо понимаю, о какой конфиденциальности Вы пишите.
Если речь идет о тренингах продаж, то важны не сами знания тренера, а то, как он умеет их донести до аудитории, а это у тренера не отнимешь smile.gif
Презентационный тренинг - это замечательно, это хороший способ показать, на что способен тренер.
Требовать от тренера полноценный бесплатный презентационный тренинг не совсем верно, а вот попросить провести небольшой кусочек тренинга - часа на 2 к примеру - ничего плохого в этом не вижу.
Особенно, если предстоят длительные отношения между тренером и заказчиком.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: (2) Иллюзии обучения руководителя
Ответ на сообщение Ковтунова Наталья Владимировна от 04.02.2010 08:36:
Цитата(edvb @ 3.2.2010, 1:13)
я могу сказать только, что Надежда у нас примерно на месяц в командировках, в инете практически не появляется, поэтому наврят ли можно ожидать быстрого ответа. Но я ей скину ваш вопрос.

спасибо, кстати. Самому всегда было интересно, как решить дилемму: сам был "заказчиком", который под предлогом выяснения компетенций тренера (да и вообще специалиста) усваивал новые знания. И любил этим приемом пользоваться.

Как провести границу между компетенциями и конфиденциальностью технологий?


Спасибо!
Мне действительно интересно, почему на самом деле Надежда отказалась работать с этим заказчиком.
Я сама бываю в роли тренера и в роли заказчика. Понять опасения руководителя относительно профессионализма тренера можно. Что касается трениноов продаж, то диллемы я не вижу. Если тренер хорошо продает свои услуги, то очень высока вероятность, что и научить он этому может. Поэтому, вредничающий заказчик - это на мой взгляд нормально.

Я не совсем хорошо понимаю, о какой конфиденциальности Вы пишите.
Если речь идет о тренингах продаж, то важны не сами знания тренера, а то, как он умеет их донести до аудитории, а это у тренера не отнимешь smile.gif
Презентационный тренинг - это замечательно, это хороший способ показать, на что способен тренер.
Требовать от тренера полноценный бесплатный презентационный тренинг не совсем верно, а вот попросить провести небольшой кусочек тренинга - часа на 2 к примеру - ничего плохого в этом не вижу.
Особенно, если предстоят длительные отношения между тренером и заказчиком.
Цитата(agidel @ 3.2.2010, 14:52)
Спасибо!
Мне действительно интересно, почему на самом деле Надежда отказалась работать с этим заказчиком.
Я сама бываю в роли тренера и в роли заказчика. Понять опасения руководителя относительно профессионализма тренера можно. Что касается трениноов продаж, то диллемы я не вижу. Если тренер хорошо продает свои услуги, то очень высока вероятность, что и научить он этому может. Поэтому, вредничающий заказчик - это на мой взгляд нормально.

Я не совсем хорошо понимаю, о какой конфиденциальности Вы пишите.
Если речь идет о тренингах продаж, то важны не сами знания тренера, а то, как он умеет их донести до аудитории, а это у тренера не отнимешь smile.gif
Презентационный тренинг - это замечательно, это хороший способ показать, на что способен тренер.
Требовать от тренера полноценный бесплатный презентационный тренинг не совсем верно, а вот попросить провести небольшой кусочек тренинга - часа на 2 к примеру - ничего плохого в этом не вижу.
Особенно, если предстоят длительные отношения между тренером и заказчиком.


я например просил привести пример кейсов для тренинга. Многие уклонялись. И мне сложно сказать, кто ту скорее прав
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Денисов Павел
Re: (2) Иллюзии обучения руководителя
Ответ на сообщение Ковтунова Наталья Владимировна от 04.02.2010 08:36:
Цитата(edvb @ 3.2.2010, 1:13)
я могу сказать только, что Надежда у нас примерно на месяц в командировках, в инете практически не появляется, поэтому наврят ли можно ожидать быстрого ответа. Но я ей скину ваш вопрос.

спасибо, кстати. Самому всегда было интересно, как решить дилемму: сам был "заказчиком", который под предлогом выяснения компетенций тренера (да и вообще специалиста) усваивал новые знания. И любил этим приемом пользоваться.

Как провести границу между компетенциями и конфиденциальностью технологий?


Спасибо!
Мне действительно интересно, почему на самом деле Надежда отказалась работать с этим заказчиком.
Я сама бываю в роли тренера и в роли заказчика. Понять опасения руководителя относительно профессионализма тренера можно. Что касается трениноов продаж, то диллемы я не вижу. Если тренер хорошо продает свои услуги, то очень высока вероятность, что и научить он этому может. Поэтому, вредничающий заказчик - это на мой взгляд нормально.

Я не совсем хорошо понимаю, о какой конфиденциальности Вы пишите.
Если речь идет о тренингах продаж, то важны не сами знания тренера, а то, как он умеет их донести до аудитории, а это у тренера не отнимешь smile.gif
Презентационный тренинг - это замечательно, это хороший способ показать, на что способен тренер.
Требовать от тренера полноценный бесплатный презентационный тренинг не совсем верно, а вот попросить провести небольшой кусочек тренинга - часа на 2 к примеру - ничего плохого в этом не вижу.
Особенно, если предстоят длительные отношения между тренером и заказчиком.
Цитата(agidel @ 3.2.2010, 14:52)
Если тренер хорошо продает свои услуги, то очень высока вероятность, что и научить он этому может. Поэтому, вредничающий заказчик - это на мой взгляд нормально.


Презентационный тренинг - это замечательно, .. провести небольшой кусочек тренинга - часа на 2 к примеру - ничего плохого в этом не вижу.


Штука в том, что здесь есть два момента, один из которых часто обсуждается на многих тренерских тусовках - вот он. Одно дело продавать услугу, другое - ее обеспечивать. И этим должны заниматься разные люди. Второе, бывают различные стили продаж. Один из них: "вот мой Продукт, не хочешь, не покупай".
Такой стиль характерен для брендов. А тренинг - это и есть бренд. Для моего тренинга необходимы определенные условия, не можешь обеспечить - до свидания, я не единственный тренер - работай с другими.
"Не надо прогибаться под изменчивый мир" rolleyes.gif

Есть еще момент - тренерский стиль. Некоторые тренеры работаю в концепции "делай, как я". С моей точки зрения, это не тренерство, а наставничество, и тренер этим заниматься не должен. Основное дело тренера - это формирования ситуации развития (учебной ситуации), в которой участники тренинга будут учить_ся. Именно учить себя. И уровень развития навыков (тех же продажных) у участников тренинга может быть выше чем у тренера. Это, кстати, к вопросу о том, что профессионал высокого уровня не обязательно хороший тренер, и, возможно даже, плохой наставник... Компетенции у этих деятельностей разные.


Далее, о презентационных тренингах. Штука абсолютно бесполезная, особенно, если тренер не придерживается новомодной тенденции поблочной работы. Если работа системы требует 8 часов, из нее два часа не вырежешь, а если вырежешь, то толком ничего не поймешь

Когда я выступаю в роли заказчика, я смотрю, как тренер "снимает" запрос. Если он включается в мой способ видения ситуации, если его стиль анализа ситуации близок к моему, я понимаю, что мы сработаемся. И мне не нужен презентационный тренинг, лишь короткая программа, дабы окончательно понять, то ли мне предлагают, что хочу
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Ковтунова Наталья Владимировна
Re: (1) Иллюзии обучения руководителя
Ответ на сообщение Бондаренко Надежда Юрьевна от 03.02.2010 17:02:
Как обучать персонал, если даже места нет? Вот прямо здесь в офисе
Да уж...вечный вопрос, должен ли тренер уметь делать то, чему учит smile.gif

Могу сказать, что, как участник тренингов, я готова ходить на "тренеров-практиков", пусть они в методологическом плане будут неидеальны, для меня важно, чтобы ситуацию, в которой я учусь создавал тот, кто глубоко знает, понимает, умеет делать то, чему он учит.

Согласна с Вами, что не каждый продажник = хороший тренер, именно поэтому хотелось бы видеть, как такой тренер работает с аудиторией до того, как эта аудитория его "съест" в случае его тренерского непрофессионализма.
При презентационном блоке мне важно не столько ЧТО вещает тренер, а КАК он это делает.
В этом случае я страхую себя от хорошего продажника и при этом неважного тренера smile.gif
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: (3) Иллюзии обучения руководителя
Ответ на сообщение Денисов Павел от 04.02.2010 11:50:
Цитата(agidel @ 3.2.2010, 14:52)
Если тренер хорошо продает свои услуги, то очень высока вероятность, что и научить он этому может. Поэтому, вредничающий заказчик - это на мой взгляд нормально.


Презентационный тренинг - это замечательно, .. провести небольшой кусочек тренинга - часа на 2 к примеру - ничего плохого в этом не вижу.


Штука в том, что здесь есть два момента, один из которых часто обсуждается на многих тренерских тусовках - вот он. Одно дело продавать услугу, другое - ее обеспечивать. И этим должны заниматься разные люди. Второе, бывают различные стили продаж. Один из них: "вот мой Продукт, не хочешь, не покупай".
Такой стиль характерен для брендов. А тренинг - это и есть бренд. Для моего тренинга необходимы определенные условия, не можешь обеспечить - до свидания, я не единственный тренер - работай с другими.
"Не надо прогибаться под изменчивый мир" rolleyes.gif

Есть еще момент - тренерский стиль. Некоторые тренеры работаю в концепции "делай, как я". С моей точки зрения, это не тренерство, а наставничество, и тренер этим заниматься не должен. Основное дело тренера - это формирования ситуации развития (учебной ситуации), в которой участники тренинга будут учить_ся. Именно учить себя. И уровень развития навыков (тех же продажных) у участников тренинга может быть выше чем у тренера. Это, кстати, к вопросу о том, что профессионал высокого уровня не обязательно хороший тренер, и, возможно даже, плохой наставник... Компетенции у этих деятельностей разные.


Далее, о презентационных тренингах. Штука абсолютно бесполезная, особенно, если тренер не придерживается новомодной тенденции поблочной работы. Если работа системы требует 8 часов, из нее два часа не вырежешь, а если вырежешь, то толком ничего не поймешь

Когда я выступаю в роли заказчика, я смотрю, как тренер "снимает" запрос. Если он включается в мой способ видения ситуации, если его стиль анализа ситуации близок к моему, я понимаю, что мы сработаемся. И мне не нужен презентационный тренинг, лишь короткая программа, дабы окончательно понять, то ли мне предлагают, что хочу
Цитата(shyva @ 4.2.2010, 11:49)
тренер не придерживается новомодной тенденции поблочной работы. Если работа системы требует 8 часов, из нее два часа не вырежешь, а если вырежешь, то толком ничего не поймешь


Привидите пример не поблочной работы, пожалуйста. Не понимаю, о чем речь
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Ответить Открытие новой темы
[1..20]  [21..21]  >>

Тема закрыта для добавления сообщений!

Share |

 


Поиск в форумах
Примеры запросов: "уход за ребенком", "аттестация персонала", "ассессмент OR assessment"

О проекте      Реклама       Подписка       Контакты       Rambler's Top100 Яндекс цитирования ©2000-2011, HRM