Новые материалы

   Названы самые высокооплачиваемые вакансии в Башкирии
   Не все профессии равны. Вчерашние школьники идут в телевизионщики и PR
   Новочебоксарские безработные граждане обучаются востребованным профессиям
   Где в Уфе заработать 100 тысяч рублей в месяц
   Сколько в среднем получают владимирские врачи?

Новые материалы

   Названы самые высокооплачиваемые вакансии в Башкирии
   Не все профессии равны. Вчерашние школьники идут в телевизионщики и PR
   Новочебоксарские безработные граждане обучаются востребованным профессиям
   Где в Уфе заработать 100 тысяч рублей в месяц
   Сколько в среднем получают владимирские врачи?



Форумы на нашем сайте

Форумы Мотивация персонала С чего нужно начинать создание системы мотивации?

Опции:
Ответить Открытие новой темы
Галочкина Елена
Re: Re: Re: С чего нужно начинать создание системы мотивации?
Ответ на сообщение Олег Кулагин от 22.09.2010 21:46:

Елена, мотивационная среда - это тоже стимулирование, т.е. внешняя мотивация. Это внешняя среда по отношению к человеку. А внутренняя мотивация - это его душа, т.е. те ценности и внутренние мотивы, которые он приобрел  по наследству от своих родителей, воспитателей, учителей, друзей, врагов и т.д.

Мотивационная среда - это как почва для помидоров (не знаю, почему именно помидоров:)). Чем больше ее удобряют и поливают, тем быстрее и вкуснее помидоры вырастают. А еще солнышко нужно чтоб светило.

А если хотим потом соленые помидоры, например, то надо их в рассол поместить, уже в другую внешнюю среду.

Только не ругайтесь, что я сотрудников с помидорами сравниваю. Кто знает, есть ли у помидоров душа....  

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
С чего нужно начинать создание системы мотивации?
Ответ на сообщение Галочкина Елена от 22.09.2010 23:31:

Мотивационная среда - это как почва для помидоров (не знаю, почему именно помидоров:)). Чем больше ее удобряют и поливают, тем быстрее и вкуснее помидоры вырастают. А еще солнышко нужно чтоб светило.

А если хотим потом соленые помидоры, например, то надо их в рассол поместить, уже в другую внешнюю среду.

Только не ругайтесь, что я сотрудников с помидорами сравниваю. Кто знает, есть ли у помидоров душа....  

Постоянно цитирую последнее время книгу Сидоренко Мотивационный тренинг, автор поясянет, что она из семьи биологов и биологические метафоры ей ближе. Лена, вам видимо биологические тоже значительно ближе))))

А мне вот строительные и военные))))

* извините за офтоп. хотя он тоже в принципе про мотивацию

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Галочкина Елена
Re: С чего нужно начинать создание системы мотивации?
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 23.09.2010 08:48:

Постоянно цитирую последнее время книгу Сидоренко Мотивационный тренинг, автор поясянет, что она из семьи биологов и биологические метафоры ей ближе. Лена, вам видимо биологические тоже значительно ближе))))

А мне вот строительные и военные))))

* извините за офтоп. хотя он тоже в принципе про мотивацию

В детстве я хотела стать микробиологом))). А помидоры просто люблю.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
С чего нужно начинать создание системы мотивации?
Ответ на сообщение Галочкина Елена от 23.09.2010 09:51:

В детстве я хотела стать микробиологом))). А помидоры просто люблю.

А моей любимой книгой в детстве была Книга будущих командиров))))))

 

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Галочкина Елена
Re: С чего нужно начинать создание системы мотивации?
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 23.09.2010 09:56:

А моей любимой книгой в детстве была Книга будущих командиров))))))

 

А какая в ней была основная идея?

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
С чего нужно начинать создание системы мотивации?
Ответ на сообщение Галочкина Елена от 23.09.2010 10:24:

А какая в ней была основная идея?

с точки зрения мотивации персонала или вообще?)

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Галочкина Елена
Re: С чего нужно начинать создание системы мотивации?
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 23.09.2010 10:27:

с точки зрения мотивации персонала или вообще?)

И вообще, и с точки зрения

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
С чего нужно начинать создание системы мотивации?
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 23.09.2010 10:27:

с точки зрения мотивации персонала или вообще?)

Книга о полководцах. Начиная с Мильтиада (того, что победил персов при Марафоне).

Там же про Александра Македонского, Ганнибала и т.п. Но для юношеского возраста конечно.

Поэтому вообще я с детсва понимаю значение флангов, концентрации сил на главном направлении удара, умение ввести противника в заблуждение. скрыть свои планы и т.п.)))))

С точки зрения мотивации интересен пример Саши Суворова. Он практически самостоятельно сделал себя. Родился слабым и болезненным. Стал закаляться. Читать книги. Не проиграл ни одного сражения.

На Чертовом мосту уже стариком, когда солдаты и офицеры остановились, он заплакал и сказал: чтож вы меня старика позорите? И соладты пошли на пушку в упор и взяли мост и проход.

ну и т.п.... мотивирует...

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Галочкина Елена
Re: С чего нужно начинать создание системы мотивации?
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 23.09.2010 11:08:

Книга о полководцах. Начиная с Мильтиада (того, что победил персов при Марафоне).

Там же про Александра Македонского, Ганнибала и т.п. Но для юношеского возраста конечно.

Поэтому вообще я с детсва понимаю значение флангов, концентрации сил на главном направлении удара, умение ввести противника в заблуждение. скрыть свои планы и т.п.)))))

С точки зрения мотивации интересен пример Саши Суворова. Он практически самостоятельно сделал себя. Родился слабым и болезненным. Стал закаляться. Читать книги. Не проиграл ни одного сражения.

На Чертовом мосту уже стариком, когда солдаты и офицеры остановились, он заплакал и сказал: чтож вы меня старика позорите? И соладты пошли на пушку в упор и взяли мост и проход.

ну и т.п.... мотивирует...

Это хороший мотиватор, особенно для русского человека. Я знаю не одну компанию, где сотрудники готовы на подвиги ради руководителя как личности.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
С чего нужно начинать создание системы мотивации?
Ответ на сообщение Галочкина Елена от 23.09.2010 14:04:

Это хороший мотиватор, особенно для русского человека. Я знаю не одну компанию, где сотрудники готовы на подвиги ради руководителя как личности.

но я бы акцентировал этот пример при подготовке менеджеров. Точнее лидеров. точнее самоподготовке)))

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Галочкина Елена
Re: С чего нужно начинать создание системы мотивации?
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 23.09.2010 15:23:

но я бы акцентировал этот пример при подготовке менеджеров. Точнее лидеров. точнее самоподготовке)))

Ага

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Калашников Роман Юрьевич
Re: С чего нужно начинать создание системы мотивации?
Ответ на сообщение Наумов Андрей Викторович от 23.08.2010 17:31:

Коллеги, с чего, по вашему мнению, нужно начинать для создания системы мотивации?

Странно, что никто не упомянул основу основ - HR философию и стратегию.

Не имея четкой философии и основных принципов системы управления пресоналом говорить о мотивации практически бесполезно и как эту мотивацию не меряй, увязать ее с другими функциями HR, со стратегией компании и ожиданиями акционеров без "фундамента" почти невозможно.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Калашников Роман Юрьевич
Re: С чего нужно начинать создание системы мотивации?
Ответ на сообщение Наумов Андрей Викторович от 23.08.2010 17:31:

Коллеги, с чего, по вашему мнению, нужно начинать для создания системы мотивации?

Странно, что никто не упомянул основу основ - HR философию и стратегию.

Не имея четкой философии и основных принципов системы управления пресоналом говорить о мотивации практически бесполезно и как эту мотивацию не меряй, увязать ее с другими функциями HR, со стратегией компании и ожиданиями акционеров без "фундамента" почти невозможно.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
С чего нужно начинать создание системы мотивации?
Ответ на сообщение Калашников Роман Юрьевич от 26.09.2010 10:50:

Странно, что никто не упомянул основу основ - HR философию и стратегию.

Не имея четкой философии и основных принципов системы управления пресоналом говорить о мотивации практически бесполезно и как эту мотивацию не меряй, увязать ее с другими функциями HR, со стратегией компании и ожиданиями акционеров без "фундамента" почти невозможно.

Роман, а для Вас филоисофия и стратегия это скорее миф, который сам по себе имеет мотивирующее значение или цифры, о которые надо меряться?

* понятно, про что я?

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Калашников Роман Юрьевич
Re: С чего нужно начинать создание системы мотивации?
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 26.09.2010 11:28:

Роман, а для Вас филоисофия и стратегия это скорее миф, который сам по себе имеет мотивирующее значение или цифры, о которые надо меряться?

* понятно, про что я?

Эдуард,

для меня HR философия и стратегия равносильны по своей значимости стретегии компании. Это не миф, это не мотиватор - это фундамент и вектор развития.

К сожалению, я почти не встречал подобных документов в России (то что встречал - было просто отпиской). Тем не менее достаточно успешно разрабатывал и внедрял подобные документы. И, конечно же, они были основной для разработки системы мотивации.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
С чего нужно начинать создание системы мотивации?
Ответ на сообщение Калашников Роман Юрьевич от 26.09.2010 11:54:

Эдуард,

для меня HR философия и стратегия равносильны по своей значимости стретегии компании. Это не миф, это не мотиватор - это фундамент и вектор развития.

К сожалению, я почти не встречал подобных документов в России (то что встречал - было просто отпиской). Тем не менее достаточно успешно разрабатывал и внедрял подобные документы. И, конечно же, они были основной для разработки системы мотивации.

ну вот смотрите, мотив можно перевести как основное направление, а вектор...

Цитирую Оксфордский психологийческий словарь

"...широко известные математические измерения поощрили некоторых психологов к тому, чтобы попытаться использовать векторы в качестве основания для моделирования психологических действий. Наиболее амбициозной попыткой была теория жизненного пространства Курта Левина, в которой векторы представляют силы, производящие направленное движение"

я не пытаюсь вас оспорить. я как тот вшивый... этот документ носит мотивирующий характер, поэтому важно не только то, ЧТО написано, но и в каких терминах описано, какова стилистика документа.

Это про то, о чем мы с Еленой говорили

Можно про рост зернышка написать, которое камни сдвигает, а можно про стратегическое наступление по всем фронтам... как то так

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Калашников Роман Юрьевич
Re: С чего нужно начинать создание системы мотивации?
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 26.09.2010 11:28:

Роман, а для Вас филоисофия и стратегия это скорее миф, который сам по себе имеет мотивирующее значение или цифры, о которые надо меряться?

* понятно, про что я?

Эдуард, я все же больше практик, нежели теоретик.

Возьмем элементарный пример - Вы выстраиваете систему оплаты (не важно - базовой\переменной). Один из этапов - бенчмаркинг. Ок, данные сравнили - но как оценивать сравнение, на какие величины равняться (75%, медиана?). По каждому подобному поводу созывать RemCom или ГенДира и тд? Так это сколько времени, споров и разногласий.

При этом если в HR стратегии\философии прописано, что мы мол хотим платить около 62% рынка, и ниже перечислены компании, подразумевающиеся под "рынком", и этот документ утвержден акционерами - вопрос отпадает.

И это только один из множественных примеров.

Повторюсь, я не отношусь к бумажкам как бумажкам для виду. Для меня, например, ДИ это инструмент, а не отписка. Поэтому задача документа не мотивировать а выстраивать работу HR.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
С чего нужно начинать создание системы мотивации?
Ответ на сообщение Калашников Роман Юрьевич от 26.09.2010 12:30:

Эдуард, я все же больше практик, нежели теоретик.

Возьмем элементарный пример - Вы выстраиваете систему оплаты (не важно - базовой\переменной). Один из этапов - бенчмаркинг. Ок, данные сравнили - но как оценивать сравнение, на какие величины равняться (75%, медиана?). По каждому подобному поводу созывать RemCom или ГенДира и тд? Так это сколько времени, споров и разногласий.

При этом если в HR стратегии\философии прописано, что мы мол хотим платить около 62% рынка, и ниже перечислены компании, подразумевающиеся под "рынком", и этот документ утвержден акционерами - вопрос отпадает.

И это только один из множественных примеров.

Повторюсь, я не отношусь к бумажкам как бумажкам для виду. Для меня, например, ДИ это инструмент, а не отписка. Поэтому задача документа не мотивировать а выстраивать работу HR.

Роман, я вас услышал:)

В моей системе координат вы за то, что философия и стратегия - цифры. Для кого то документ - мифологема, имеющая ама по себе мотивирующее значение.
Оба подхода имеют право на существование, причем одновременно, на мой взгляд.

Но чаще, этот документ - отписка конечно.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
С чего нужно начинать создание системы мотивации?
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 26.09.2010 12:36:

Роман, я вас услышал:)

В моей системе координат вы за то, что философия и стратегия - цифры. Для кого то документ - мифологема, имеющая ама по себе мотивирующее значение.
Оба подхода имеют право на существование, причем одновременно, на мой взгляд.

Но чаще, этот документ - отписка конечно.

решение любого партсъезда носило мотивирующий характер: млн тонн чугуна, нефти, тысячи электровозов и тракторов были целью и стимулом. хотя связи между лишней сотней электровозов и моей личной жизнью не было, но меня это вдохновляло на победы коммунизма. Пишу практически без ерничества

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
С чего нужно начинать создание системы мотивации?
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 26.09.2010 13:18:

решение любого партсъезда носило мотивирующий характер: млн тонн чугуна, нефти, тысячи электровозов и тракторов были целью и стимулом. хотя связи между лишней сотней электровозов и моей личной жизнью не было, но меня это вдохновляло на победы коммунизма. Пишу практически без ерничества

А вот такая задачка. В России несколько различных программ. Например одна про увеличение численности населения. Показатель очень простой: количество новорожденных на 1 000 населения. Измеряем каждый год и сравнивает с вложением и действиями. Это вполне в духе вашего подхода, да. Инструмент для работы.

Но есть проект например борьбы с коррупцией. Это не интструмент, это мифологема чистой воды. хотя может там быть и свои показатели))))

Или еще один спорный проект: сокращение чиновников. Как вы считаете, Роман, сокращение чиновников это мифологема или инструмент? Или хотя бы можно сделать это инструментом?

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Ответить Открытие новой темы
<< [1..20]  [21..40]  [41..55]  >>

Тема закрыта для добавления сообщений!

Share |

 


Поиск в форумах
Примеры запросов: "уход за ребенком", "аттестация персонала", "ассессмент OR assessment"

О проекте      Реклама       Подписка       Контакты       Rambler's Top100 Яндекс цитирования ©2000-2011, HRM