сделать домашней  добавить в избранное  карта сайта RSS
Имя 
Пароль  забыли?
Присоединяйтесь!

Новые материалы

   Названы самые высокооплачиваемые вакансии в Башкирии
   Не все профессии равны. Вчерашние школьники идут в телевизионщики и PR
   Новочебоксарские безработные граждане обучаются востребованным профессиям
   Где в Уфе заработать 100 тысяч рублей в месяц
   Сколько в среднем получают владимирские врачи?



Форумы на нашем сайте

Форумы Подбор персонала RE:>> RE:>> RE:>> Как будем выживать, коллеги-рекрутеры?

Опции:
Ответить Открытие новой темы
Hantersun sun sunна
Re: (1) Как будем выживать, коллеги-рекрутеры?
Ответ на сообщение Hantersun sun sunна от 03.02.2010 17:01:


Здравствуйте, уважаемые коллеги – рядовые рекрутеры и эйчары!

Как и многих других простых московских рекрутеров и HR`ов - меня очень тревожит то, что происходит с рынком кадровых услуг.

Поэтому попробовала в эти выходные с помощью интернета самостоятельно, а не со слов начальства, проанализировать то, что творится на рынке.
И спрогнозировать ситуацию на рынке в той степени, в которой она может коснуться меня.
А значит, может коснуться многих таких же, как я - московских рекрутеров и эйчаров.

Оценка ситуации такова.

Кризис разрастается.
Заявок от клиентов с каждым днём становится всё меньше.
Выполнять заявки по подбору качественных кандидатов становится всё сложней, потому что в первую очередь кризис «выталкивает» на рынок труда далеко не самых лучших сотрудников.
И эти «не самые лучшие», попадая на рынок труда, меняют соотношение между качественными и не очень соискателями в худшую сторону.

И в том числе поэтому ситуация будет продолжать ухудшаться.

Чем больший оборот будут набирать сокращения в разных секторах экономики, тем ниже будет становиться эффективность подбора качественных кандидатов.
При этом фактические трудозатраты в расчёте на одного качественного кандидата будут расти.

Но чем ниже будет эффективность подбора, тем меньше оставшихся на рынке клиентов будут размещать заказы в КА.
Более того, бОльшая часть этих клиентов предпочтёт работать по вариантам оплаты, которые минимизируют риски потери ими своих денег из-за резкого снижения качества подбираемых кандидатов или в случае закрытия КА.

А значит, ещё сильнее и быстрее будет ухудшаться экономика (в том числе и из-за растущих трудозатрат) тех КА, которые надеялись каким-то чудом пережить падение рынка.

Всё это означает, массовые закрытия небольших и средних кадровых агентств - неизбежны.

Если не в самое ближайшее время, то сразу после Нового года.
Если не через месяц, то через квартал – как раз к международному женскому дню.
Если не через квартал, так ближе к лету, когда кризис войдёт в полную силу.

И владельцев КА можно понять: в условиях разваливающегося рынка их главная задача - попытаться хоть как-то уменьшить потери своих личных денег, вложенных в КА как в бизнес.
Тут не до сотрудников, для которых зарплата в КА часто является единственным источником средств существования.

В крупных кадровых агентствах сокращения рекрутеров точно так же неизбежны.

Но они, скорее всего, пройдут через промежуточные варианты.
Сначала перевод части сотрудников на неполный рабочий день\неделю или перевод на работу в режиме хоум офиса.
Но при этом с обязательным изменением условий оплаты труда рекрутеров (с посадкой их на «голые» проценты).
То есть по сути это будет тем же увольнением, но только растянутым во времени, этаким «бархатным» вариантом увольнения.

Кроме того, наличие на рынке труда большого количества свободных рекрутеров приведёт к очень серьёзному ухудшению условий оплаты труда рекрутеров, оставшихся в штате крупных КА.

В компаниях, где подбором занимались персонала занимались внутренние рекрутеры ситуация будет не лучше.
Ведь уже даже сейчас, по свидетельствам наших «коллег по несчастью», взятых с форумов работных сайтов - начались сокращения эйчаров целыми отделами.


Выводы.

1.Всё плохо и будет только хуже.
2.Рассчитывать, что владелец компании из-за ответственности за судьбу мою и других сотрудников НЕ «прикроет» свой ставший убыточным рекрутинговый бизнес – наивно.
3.Надеяться на то, что лично меня сокращения не коснутся – глупо.

Значит, нужно что-то делать.
Срочно делать.
И чем быстрее, тем лучше.
Чтобы успеть хоть какую-то «соломку подстелить».
Чтобы не получилось так: сократили – и через пару недель «зубы на полку».

Первое что пришло на ум, так это спросить у других таких же рядовых рекрутеров и эйчаров:
Если и вам похожие мысли покою не дают – то, что надумали?
Как будем выживать, коллеги?

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Hantersun sun sunна
Re: (2) Как будем выживать, коллеги-рекрутеры?
Ответ на сообщение Алексей Колесник от 03.02.2010 17:22:
Я только не пойму, кто же выиграет от кризиса Hantersun? То вы пишите, что КА работают плохо:
"потенциальные клиенты не столько не могут, сколько НЕ ХОТЯТ и НЕ БУДУТ в условиях набирающего обороты кризиса по ДОкризисным расценкам оплачивать кадровым агентствам услуги постоянно (по объективным причинам) ухудшающегося качества."
То сетуете, что выжившие КА смогут набрать себе более профессиональные кадры.
Обвиняете собственников/руководителей КА, что те накопили себе жирок и не хотят им делиться. А то, что и рекрутеры в условиях постоянного роста зарплат накопили (могли накопить, если бы не пустились в траты на "достойную" жизнь) себе жирок не признаете.
Цитата(Sundy @ 23.12.2008, 9:59)
Я только не пойму, кто же выиграет от кризиса Hantersun? То вы пишите, что КА работают плохо:
"потенциальные клиенты не столько не могут, сколько НЕ ХОТЯТ и НЕ БУДУТ в условиях набирающего обороты кризиса по ДОкризисным расценкам оплачивать кадровым агентствам услуги постоянно (по объективным причинам) ухудшающегося качества."
То сетуете, что выжившие КА смогут набрать себе более профессиональные кадры.
Обвиняете собственников/руководителей КА, что те накопили себе жирок и не хотят им делиться. А то, что и рекрутеры в условиях постоянного роста зарплат накопили (могли накопить, если бы не пустились в траты на "достойную" жизнь) себе жирок не признаете.

Как странно у вас получается, Sundy.
Мало того, что предыдущие мои сообщения невнимательно читаете и потому переспрашиваете,
так ещё совершенно не по теме пишете
и зачем-то приписываете мне несуществующие в моих сообщениях слова и выводы.


1.«Я только не пойму, кто же выиграет от кризиса Hantersun?»

Попробую объяснить ещё раз.

Выиграют от кризиса только лишь владельцы и топы крупных кадровых и рекрутинговых компаний.

Не выиграют, но и не проиграют владельцы небольших и средних КА - они попросту свернут свой бизнес до лучших времён.

Все остальные участники рынка кадровых услуг - проиграют.

В первую очередь, проиграют простые рекрутеры и эйчары.

Проиграют во всех смыслах.

Большинство из них в течение ближайших месяцев останется на обозримый промежуток времени и без профессии, и без зарплат.

И без понимания того, почему именно они против своей воли стали заложниками «правил игры», которые были созданы на рынке кадровых услуг крупными КА.

Более того, те из рекрутеров, кто ради хоть какой-то зарплаты устроятся на другую работу, то есть уйдут из профессии - рискуют никогда в неё больше не вернуться.


Проиграют клиенты.

Потому что «правила игры» крупные КА во время кризиса менять не будут.

А уж после кризиса тем более.

Им просто незачем менять свои - навязанные ими рынку «правила игры».

Крупные КА, по большому счёту, и так всё устраивает.



2. «То вы пишите, что КА работают плохо»

Вообще-то я термины «плохо» или «хорошо» в своих сообщениях применительно к оценке деятельности КА - пока что не употребляла.

Но на основе многочисленных за последние месяцы встреч с первыми лицами компаний-клиентов я констатирую факт, что сложилась усугубляемая экономическим кризисом ситуация, когда
«потенциальные клиенты не столько не могут, сколько НЕ ХОТЯТ и НЕ БУДУТ в условиях набирающего обороты кризиса по ДОкризисным расценкам оплачивать кадровым агентствам услуги постоянно (по объективным причинам) ухудшающегося качества»

И если вы с этой оценкой ситуации не согласны, то это ваше право.

Но зачем же приписывать мне то, что я не говорила?



3. «То сетуете…»,

Ни о чём я не сетую.

С чего вы это взяли?

Всегда считала, что нет никакого смысла сетовать - когда нужно действовать.

Например, объективно оценить ситуацию на рынке кадровых услуг, сделать правильные выводы, найти лучшие варианты ответных действий - и грамотно действовать.

Причём действовать (нам - рядовым рекрутерам и эйчарам) надо начинать как можно быстрее.

Иначе очень скоро многим рядовым профессионалам кадровой отрасли действительно придётся менять любимую профессию и соглашаться на любую работу и любую заработную плату, только для того чтобы было на что детей кормить.

И странно, если вы не понимаете, что сетования и призыв к действиям – это совсем не одно и то же.



4. «Обвиняете собственников/руководителей КА…»

А с чего вы взяли, что обвиняю?

Я всего лишь называю вещи своими именами.

Собственники КА пришли в рекрутинговый бизнес, чтобы получать прибыль.

По состоянию рынка в 2003-2007 годах и тем правилам игры, которые царят на рынке кадровых услуг – в Москве даже сверхприбыль в рекрутинге можно было извлекать без сверхусилий со стороны собственника.
В том числе это было возможно малым и средним КА.

Но сейчас высокая прибыльность для всех подряд КА стала невозможна – так как в условиях экономического кризиса подавляющему большинству клиентов размещение заказов по существующим «правилам игры» стало не по карману.

А раз «правила игры» перестали устраивать заказчиков – то заказчики ушли с рынка.

В результате стало очевидно, что вместо прибыли у большинства малых и средних КА почти наверняка будут хронические убытки.

Но расходы то всё равно останутся: заработная плата штатным сотрудникам, аренда и т.д. и т.п.

И эти расходы владельцам придётся оплачивать из собственного кармана.

И чем дольше они будут затягивать принятие неких принципиальных решений, тем больше они из своего кармана (точнее, из прибыли предыдущих периодов) заплатят.

А зачем это собственникам нужно?

Поэтому большинство собственников принимают вполне рациональные с их точки зрения решения.
Бизнес «свернуть», а сотрудников «на улицу».

Или что-то в анализе мотивации очевидных действий собственников малых и средних КА не соответствует действительности?


Что касается руководителей.
Дело в том, что помогать владельцам КА в реализации этих решений «со слезами на глазах» будут топы кадровых агентств.

Разве не так?

Неужели ген.директор КА «грудью станет» на защиту сотрудников от решений владельца компании?
И не станет увольнять (переводить на неполный рабочий день, или на новые условия оплаты и т.д.) тех, кому она не так давно (честно глядя в глаза) говорила что «мы все - одна команда», «что вы мне - как родные» и т.п.?



5. «А то, что и рекрутеры в условиях постоянного роста зарплат накопили (могли накопить, если бы не пустились в траты на "достойную" жизнь) себе жирок не признаете.»

А что признавать-то?

Оторванные от реальной жизни фантазии?

Попытку перевалить с больной головы на здоровую?

Может быть, кто- то из рядовых рекрутеров и эйчаров и рад был бы что-то накопить – да как-то вся зарплата уходила на самую обычную жизнь, без излишеств.

Вот поэтому среди моих знакомых рекрутеров нет ни одной, у кого на «чёрный день» сколько- нибудь серьёзные деньги отложены.

Поэтому, Sundy - не судите по привычкам и доходам собственников КА о реальном уровне жизни рядовых сотрудников КА.

И если это возможно, высказывайте предложения по существу обсуждения.


6. В завершение просьба ко всем.

Уважаемые форумчане.

Убедительная просьба в своих сообщениях не слишком далеко отклоняться от темы.

Всё-таки она чётко определена:

Поиск оптимальных вариантов выживания (в условиях кризиса) рядовых рекрутеров и эйчаров - без ухода из профессии и без критичной потери заработка.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить

Re: (1) Как будем выживать, коллеги-рекрутеры?
Ответ на сообщение Hantersun sun sunна от 03.02.2010 17:01:
Образование нужно иметь, и профессию, и не одну, а несколько.smile.gif
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Иванова Любовь Александровна
Re: (1) Как будем выживать, коллеги-рекрутеры?
Ответ на сообщение Hantersun sun sunна от 03.02.2010 17:01:
Добрый день, Hantersun.

Прочитала ваши посты, обратила внимание, что вы думаете о нашем бизнесе не с позиции начальника.
А что Вы можете сказать о ситуации в нашей компании?
Ситуация в нашей компании непонятная.
После пятничной новогодней вечеринки сама я вся в сомнениях, потому что на корпоративе был разговор между директорами наших компаний партнеров о ситуации. Одна из них, очень деловитая дамочка, рассказала почему в декабре она закрыла свою компанию примерно так «В бизнес пришла с небольшими деньгами, только с кредитом хватило на самое необходимое. Пошли клиенты, пошли заказы, всё было нормально… За несколько лет на подборе вроде заработала. Но с середины лета дела всё хуже, в ноябре всего один заказ. В ноябре засела за прогнозы, по всему получается, что в девятом году и таких заказов не будет. Посчитала, что за последние месяцы приход копеечный, а на зарплаты, работные сайты, аренду и прочее я потратила уйму денег. Прикинула что в деньгах сейчас 10 с небольшим млн. руб. плюс имущество компании (и тут похоже преуменьшила). Может и можно дальше упираться по бизнесу, но тогда через полгода десятка уменьшится на треть или больше, через год от неё вообще мало что останется, и всё равно придётся закрыться.
Если деньги перевести в нал, раскидать по банкам под 12-15%, компы, мебель и мелочёвку увезти на дачу и тратить на жизнь скромно 150-200 т.р. в месяц, то на несколько лет хватит с запасом, останется, чтобы открыть новое КА и даже ещё на что-нибудь.»
По реакции шефа мне стало ясно, что хорошего ничего от этого разговора нам не светит…
Он слушал и мрачнел.
На вопрос этой дамочки, о чём загрустил, шеф ответил, что «подумать есть над чем…..»
Обсуждая корпоратив, народ в эти дни тоже стал задумываться, потому что 3-го шеф с семьёй улетает на неделю в Италию и никто не знает, что будет после его возвращения с каникул.

А вчера в офис заявилась эта Лена (привёз водитель шефа) и по очереди в кабинете шефа подолгу просидели его зам, гл.бух и начальник отдела по работе с клиентами.
В общем, подозрения очень нехорошие!!!
Что посоветуете?
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Степанов Юрий Валерьевич
Re: (1) Как будем выживать, коллеги-рекрутеры?
Ответ на сообщение Hantersun sun sunна от 03.02.2010 17:01:
Как выживать рекрутёрам?
На мой взгляд перенести акцент с "найти" подходящего специалиста закрыть вакансию на "выбрать" лучшего из соискателей.
И если ещё 2 месяца назад выбирать то особо было не из кого, то сейчас на любую вакансию (рабочих мы не ищем) приходит огромный поток резюме. И есть из кого выбирать.
И здесь можно использовать ролевые игры, различного рода проективные методики, которые позволят убедить работодателя или заказчика в том, что данный кандидат действительно самый лучший на рынке труда.
.
Что касается эйчаров у которых рекрутинг не является основным видом деятельности, то на мой взгляд, как раз сейчас их время наступила.
Повышение эффективности и производительности - это их задача, как одних из немногих специалистов в компании, которые видят весь процесс в целом и все узкие места в них. И если пока было хорошо - от них отмахивались, то теперь - вперёд.
.
Чтобы не быть голословным скажу по себе. Сейчас я очень плотно занимаюсь проектами измененияч корпоративной культуры, которые уже 2 года лежали у меня в столе без движения, а проект повышения эффективности категорийного менеджмента, который я начал год назад, и который сталкивался с огромным сопротивлением при внедрении, сейчас был принят за одну неделю, причём айтишники, которые планировали дописать ПО по этому проекту только к лету, тоже быстро всё сделали, что просто невеоятно.
.
Вообще народ начал шевелить батонами, что радует.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Гость_Елена_
Re: (3) Как будем выживать, коллеги-рекрутеры?
Ответ на сообщение Hantersun sun sunна от 04.02.2010 08:35:
Цитата(Sundy @ 23.12.2008, 9:59)
Я только не пойму, кто же выиграет от кризиса Hantersun? То вы пишите, что КА работают плохо:
"потенциальные клиенты не столько не могут, сколько НЕ ХОТЯТ и НЕ БУДУТ в условиях набирающего обороты кризиса по ДОкризисным расценкам оплачивать кадровым агентствам услуги постоянно (по объективным причинам) ухудшающегося качества."
То сетуете, что выжившие КА смогут набрать себе более профессиональные кадры.
Обвиняете собственников/руководителей КА, что те накопили себе жирок и не хотят им делиться. А то, что и рекрутеры в условиях постоянного роста зарплат накопили (могли накопить, если бы не пустились в траты на "достойную" жизнь) себе жирок не признаете.

Как странно у вас получается, Sundy.
Мало того, что предыдущие мои сообщения невнимательно читаете и потому переспрашиваете,
так ещё совершенно не по теме пишете
и зачем-то приписываете мне несуществующие в моих сообщениях слова и выводы.


1.«Я только не пойму, кто же выиграет от кризиса Hantersun?»

Попробую объяснить ещё раз.

Выиграют от кризиса только лишь владельцы и топы крупных кадровых и рекрутинговых компаний.

Не выиграют, но и не проиграют владельцы небольших и средних КА - они попросту свернут свой бизнес до лучших времён.

Все остальные участники рынка кадровых услуг - проиграют.

В первую очередь, проиграют простые рекрутеры и эйчары.

Проиграют во всех смыслах.

Большинство из них в течение ближайших месяцев останется на обозримый промежуток времени и без профессии, и без зарплат.

И без понимания того, почему именно они против своей воли стали заложниками «правил игры», которые были созданы на рынке кадровых услуг крупными КА.

Более того, те из рекрутеров, кто ради хоть какой-то зарплаты устроятся на другую работу, то есть уйдут из профессии - рискуют никогда в неё больше не вернуться.


Проиграют клиенты.

Потому что «правила игры» крупные КА во время кризиса менять не будут.

А уж после кризиса тем более.

Им просто незачем менять свои - навязанные ими рынку «правила игры».

Крупные КА, по большому счёту, и так всё устраивает.



2. «То вы пишите, что КА работают плохо»

Вообще-то я термины «плохо» или «хорошо» в своих сообщениях применительно к оценке деятельности КА - пока что не употребляла.

Но на основе многочисленных за последние месяцы встреч с первыми лицами компаний-клиентов я констатирую факт, что сложилась усугубляемая экономическим кризисом ситуация, когда
«потенциальные клиенты не столько не могут, сколько НЕ ХОТЯТ и НЕ БУДУТ в условиях набирающего обороты кризиса по ДОкризисным расценкам оплачивать кадровым агентствам услуги постоянно (по объективным причинам) ухудшающегося качества»

И если вы с этой оценкой ситуации не согласны, то это ваше право.

Но зачем же приписывать мне то, что я не говорила?



3. «То сетуете…»,

Ни о чём я не сетую.

С чего вы это взяли?

Всегда считала, что нет никакого смысла сетовать - когда нужно действовать.

Например, объективно оценить ситуацию на рынке кадровых услуг, сделать правильные выводы, найти лучшие варианты ответных действий - и грамотно действовать.

Причём действовать (нам - рядовым рекрутерам и эйчарам) надо начинать как можно быстрее.

Иначе очень скоро многим рядовым профессионалам кадровой отрасли действительно придётся менять любимую профессию и соглашаться на любую работу и любую заработную плату, только для того чтобы было на что детей кормить.

И странно, если вы не понимаете, что сетования и призыв к действиям – это совсем не одно и то же.



4. «Обвиняете собственников/руководителей КА…»

А с чего вы взяли, что обвиняю?

Я всего лишь называю вещи своими именами.

Собственники КА пришли в рекрутинговый бизнес, чтобы получать прибыль.

По состоянию рынка в 2003-2007 годах и тем правилам игры, которые царят на рынке кадровых услуг – в Москве даже сверхприбыль в рекрутинге можно было извлекать без сверхусилий со стороны собственника.
В том числе это было возможно малым и средним КА.

Но сейчас высокая прибыльность для всех подряд КА стала невозможна – так как в условиях экономического кризиса подавляющему большинству клиентов размещение заказов по существующим «правилам игры» стало не по карману.

А раз «правила игры» перестали устраивать заказчиков – то заказчики ушли с рынка.

В результате стало очевидно, что вместо прибыли у большинства малых и средних КА почти наверняка будут хронические убытки.

Но расходы то всё равно останутся: заработная плата штатным сотрудникам, аренда и т.д. и т.п.

И эти расходы владельцам придётся оплачивать из собственного кармана.

И чем дольше они будут затягивать принятие неких принципиальных решений, тем больше они из своего кармана (точнее, из прибыли предыдущих периодов) заплатят.

А зачем это собственникам нужно?

Поэтому большинство собственников принимают вполне рациональные с их точки зрения решения.
Бизнес «свернуть», а сотрудников «на улицу».

Или что-то в анализе мотивации очевидных действий собственников малых и средних КА не соответствует действительности?


Что касается руководителей.
Дело в том, что помогать владельцам КА в реализации этих решений «со слезами на глазах» будут топы кадровых агентств.

Разве не так?

Неужели ген.директор КА «грудью станет» на защиту сотрудников от решений владельца компании?
И не станет увольнять (переводить на неполный рабочий день, или на новые условия оплаты и т.д.) тех, кому она не так давно (честно глядя в глаза) говорила что «мы все - одна команда», «что вы мне - как родные» и т.п.?



5. «А то, что и рекрутеры в условиях постоянного роста зарплат накопили (могли накопить, если бы не пустились в траты на "достойную" жизнь) себе жирок не признаете.»

А что признавать-то?

Оторванные от реальной жизни фантазии?

Попытку перевалить с больной головы на здоровую?

Может быть, кто- то из рядовых рекрутеров и эйчаров и рад был бы что-то накопить – да как-то вся зарплата уходила на самую обычную жизнь, без излишеств.

Вот поэтому среди моих знакомых рекрутеров нет ни одной, у кого на «чёрный день» сколько- нибудь серьёзные деньги отложены.

Поэтому, Sundy - не судите по привычкам и доходам собственников КА о реальном уровне жизни рядовых сотрудников КА.

И если это возможно, высказывайте предложения по существу обсуждения.


6. В завершение просьба ко всем.

Уважаемые форумчане.

Убедительная просьба в своих сообщениях не слишком далеко отклоняться от темы.

Всё-таки она чётко определена:

Поиск оптимальных вариантов выживания (в условиях кризиса) рядовых рекрутеров и эйчаров - без ухода из профессии и без критичной потери заработка.
Цитата(Hantersun @ 27.12.2008, 16:44)
Убедительная просьба в своих сообщениях не слишком далеко отклоняться от темы.

Всё-таки она чётко определена:

Поиск оптимальных вариантов выживания (в условиях кризиса) рядовых рекрутеров и эйчаров - без ухода из профессии и без критичной потери заработка.


В соответствии с Вашей просьбой могу сказать следующее
1. Меня сократили. В середине октября я устроилась на работу рекрутером в компанию, т.к. я в будущем планировала перейти во внутренние HR-джнералисты. Не получилось.
2. Рынок труда рекрутеров... мертв, вакансий нет. Оживление, по моим ощущениям, будет не раньше сентября 2009. Кстати, вакансий HR-джнералистов сейчас в открытом доступе под мои ТТХ нет. Т.е. этот вариант отпадает.
3. Заканчиваю получать второе высшее по психологии, рассматривала психологию и психотерапию скорее как хобби. Видимо, буду делать хобби профессией - психолог в кризисном центре, на телефоне доверия и т.д. Но этот вариант не подходит по условиям темы, т.к. речь идет о смене профессии.
4. Еще... есть предложение от знакомых, идти менеджером по трудоустройству в некое профессиональное сообщество. Подумала - и решила попробовать. Возможно, именно этот вариант наиболее подходит для тех, кто хочет провести кризис без смены профессии.

Кстати, у коллег из маленького рекрутингового агенства, где я раньше работала, пока вакансии в работе есть, но это производственные компании. Боюсь, что по ним кризис пока еще просто не стукнул...
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
бывший рекрутер
Re: (2) Как будем выживать, коллеги-рекрутеры?
Ответ на сообщение Клюев Стас Григорьевич от 04.02.2010 08:35:
Максим, а что умеют делать современные рекрутеры?
Рекрутеры 90-х пришли из других отраслей и могли меняться.
Рекрутеры нашего времени в основной массе - девушки и юноши, которые умеют делать только это.
Какая уж тут диверсификация
Цитата(Стас_Клюев @ 23.1.2009, 14:24)
Максим, а что умеют делать современные рекрутеры?



Да ничего не умеют, работала и кадровиком и внутренний рекрутером, разница огромная, но да ладно, сейчас не об этом.

Первые позывы к кризису были еще в сентябре месяца (уж кому как ни нам коллеги об этом знать), я сама работала внутренним рекрутером в ИТ компании. При первых признаках, еще осенью, задумалась, а что будет, если будет сокращение, меня ведь первую сократят. Решила подстелить себе соломку - стала наряду с подбором помогать нашему менеджеру проектов, а в декабре ушла в отпуск, прихожу после Н.Г., и мне сообщают, 11 человек уволено, я в ужасе, думала и меня тоже попросят уйти. Меня
оставили, теперь я тоже менеджер проектов (пол года хватило на то, чтобы разобраться в предметной области компании). Сейчас у меня совмещение должностей, так что по окончанию кризиса, у меня будет та же должность в трудовой + бесценный опыт по ведению проектов

Все это к чему, думать о том, что делать, надо было еще в ноябре, а сейчас надо пожинать плоды своих усилий. Кто захотел, тот остался при работе, и говорить о том, «что сейчас делать» не вижу смысла. Кризис – это либо новые возможности, либо потеря квалификации
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Гость_Светлана_
Re: (2) Как будем выживать, коллеги-рекрутеры?
Ответ на сообщение Гость_Юлия_ от 04.02.2010 08:35:
Что сделало одно знакомое мне агентство:
1. понизило % с 25 до 21, даже по хантинговым проектам, тем самым привлекает заказы у крупных брендовых компаний (новые клиенты)
2. обязало всех ресечеров каждый день привлекать новых клиентов
3. избавилось от части неэффективных людей, которые практически не приносили дохода компании, были балластом
4. часть людей отправили в отпуска до появления вакансий
Цитата(Гость_Юлия_ @ 27.1.2009, 11:24)
Что сделало одно знакомое мне агентство:
1. понизило % с 25 до 21, даже по хантинговым проектам, тем самым привлекает заказы у крупных брендовых компаний (новые клиенты)
2. обязало всех ресечеров каждый день привлекать новых клиентов
3. избавилось от части неэффективных людей, которые практически не приносили дохода компании, были балластом
4. часть людей отправили в отпуска до появления вакансий


А с соискателей деньги стали брать?
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Гость_Юлия_
Re: (1) Как будем выживать, коллеги-рекрутеры?
Ответ на сообщение Hantersun sun sunна от 03.02.2010 17:01:
Что сделало одно знакомое мне агентство:
1. понизило % с 25 до 21, даже по хантинговым проектам, тем самым привлекает заказы у крупных брендовых компаний (новые клиенты)
2. обязало всех ресечеров каждый день привлекать новых клиентов
3. избавилось от части неэффективных людей, которые практически не приносили дохода компании, были балластом
4. часть людей отправили в отпуска до появления вакансий
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить

Re: (4) Как будем выживать, коллеги-рекрутеры?
Ответ на сообщение Гость_Валерий_* от 03.02.2010 17:22:
Во-первых, если кому-то плохо, то кому-то хорошо. Не бывает так, что всем плохо. Если рекрутингу в том виде в каком он существовал, предначертано умереть - то он умрет (значит туда и дорога). А здоровое и сильное выживет, что-то мутирует, что-то трансформируется.

Во-вторых, почему вы решили, что надо, непременно, выживать? Иногда достойнее умереть...
Цитата(Гость_Валерий_* @ 15.12.2008, 11:33)
Во-вторых, почему вы решили, что надо, непременно, выживать? Иногда достойнее умереть...

Если, конечно, есть такая возможность умереть (нет ни семьи, ни финансовых обязательств), чтобы воскреснуть в новом качестве (в другой профессии).
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Гость_Versia_
Re: (1) Как будем выживать, коллеги-рекрутеры?
Ответ на сообщение Hantersun sun sunна от 03.02.2010 17:01:
Улыбаемся и машем! (С)
Есть еще замечательный вариант для женсчин - выйти замуж и/или сменить старого мужа на более высокооплачиваемого. Для тех кто не хочет "портить паспорт записями и штампами" - можно по гражданско-правовому договору, а именно привлечь любовника, который возьмет на содержание.
Я вообще не понимаю, с чего бы нам, женщинам, печалиться? Если нет никаких квалификаций, мы всегда можем заработать проституцией или вышиванием.
Вот мущщинам в этом плане не в пример труднее. Я вообще мущщинам сочувствую, а мущщинам-эйчарам вдвойне. Им сейчас плохо. Реально - жесть.
А у нас еще масса вариантов в запасе. Мы еще даже имущество не делили, как грится.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Гость_Валерий_*
Re: (2) Как будем выживать, коллеги-рекрутеры?
Ответ на сообщение Hantersun sun sunна от 04.02.2010 08:35:


Здравствуйте, уважаемые коллеги – рядовые рекрутеры и эйчары!

Как и многих других простых московских рекрутеров и HR`ов - меня очень тревожит то, что происходит с рынком кадровых услуг.

Поэтому попробовала в эти выходные с помощью интернета самостоятельно, а не со слов начальства, проанализировать то, что творится на рынке.
И спрогнозировать ситуацию на рынке в той степени, в которой она может коснуться меня.
А значит, может коснуться многих таких же, как я - московских рекрутеров и эйчаров.

Оценка ситуации такова.

Кризис разрастается.
Заявок от клиентов с каждым днём становится всё меньше.
Выполнять заявки по подбору качественных кандидатов становится всё сложней, потому что в первую очередь кризис «выталкивает» на рынок труда далеко не самых лучших сотрудников.
И эти «не самые лучшие», попадая на рынок труда, меняют соотношение между качественными и не очень соискателями в худшую сторону.

И в том числе поэтому ситуация будет продолжать ухудшаться.

Чем больший оборот будут набирать сокращения в разных секторах экономики, тем ниже будет становиться эффективность подбора качественных кандидатов.
При этом фактические трудозатраты в расчёте на одного качественного кандидата будут расти.

Но чем ниже будет эффективность подбора, тем меньше оставшихся на рынке клиентов будут размещать заказы в КА.
Более того, бОльшая часть этих клиентов предпочтёт работать по вариантам оплаты, которые минимизируют риски потери ими своих денег из-за резкого снижения качества подбираемых кандидатов или в случае закрытия КА.

А значит, ещё сильнее и быстрее будет ухудшаться экономика (в том числе и из-за растущих трудозатрат) тех КА, которые надеялись каким-то чудом пережить падение рынка.

Всё это означает, массовые закрытия небольших и средних кадровых агентств - неизбежны.

Если не в самое ближайшее время, то сразу после Нового года.
Если не через месяц, то через квартал – как раз к международному женскому дню.
Если не через квартал, так ближе к лету, когда кризис войдёт в полную силу.

И владельцев КА можно понять: в условиях разваливающегося рынка их главная задача - попытаться хоть как-то уменьшить потери своих личных денег, вложенных в КА как в бизнес.
Тут не до сотрудников, для которых зарплата в КА часто является единственным источником средств существования.

В крупных кадровых агентствах сокращения рекрутеров точно так же неизбежны.

Но они, скорее всего, пройдут через промежуточные варианты.
Сначала перевод части сотрудников на неполный рабочий день\неделю или перевод на работу в режиме хоум офиса.
Но при этом с обязательным изменением условий оплаты труда рекрутеров (с посадкой их на «голые» проценты).
То есть по сути это будет тем же увольнением, но только растянутым во времени, этаким «бархатным» вариантом увольнения.

Кроме того, наличие на рынке труда большого количества свободных рекрутеров приведёт к очень серьёзному ухудшению условий оплаты труда рекрутеров, оставшихся в штате крупных КА.

В компаниях, где подбором занимались персонала занимались внутренние рекрутеры ситуация будет не лучше.
Ведь уже даже сейчас, по свидетельствам наших «коллег по несчастью», взятых с форумов работных сайтов - начались сокращения эйчаров целыми отделами.


Выводы.

1.Всё плохо и будет только хуже.
2.Рассчитывать, что владелец компании из-за ответственности за судьбу мою и других сотрудников НЕ «прикроет» свой ставший убыточным рекрутинговый бизнес – наивно.
3.Надеяться на то, что лично меня сокращения не коснутся – глупо.

Значит, нужно что-то делать.
Срочно делать.
И чем быстрее, тем лучше.
Чтобы успеть хоть какую-то «соломку подстелить».
Чтобы не получилось так: сократили – и через пару недель «зубы на полку».

Первое что пришло на ум, так это спросить у других таких же рядовых рекрутеров и эйчаров:
Если и вам похожие мысли покою не дают – то, что надумали?
Как будем выживать, коллеги?

Цитата(Hantersun @ 14.12.2008, 21:01)
Здравствуйте, уважаемые коллеги – рядовые рекрутеры и эйчары!

Как и многих других простых московских рекрутеров и HR`ов - меня очень тревожит то, что происходит с рынком кадровых услуг.

Поэтому попробовала в эти выходные с помощью интернета самостоятельно, а не со слов начальства, проанализировать то, что творится на рынке.
И спрогнозировать ситуацию на рынке в той степени, в которой она может коснуться меня.
А значит, может коснуться многих таких же, как я - московских рекрутеров и эйчаров.

Оценка ситуации такова.

Кризис разрастается.
Заявок от клиентов с каждым днём становится всё меньше.
Выполнять заявки по подбору качественных кандидатов становится всё сложней, потому что в первую очередь кризис «выталкивает» на рынок труда далеко не самых лучших сотрудников.
И эти «не самые лучшие», попадая на рынок труда, меняют соотношение между качественными и не очень соискателями в худшую сторону.

И в том числе поэтому ситуация будет продолжать ухудшаться.

Чем больший оборот будут набирать сокращения в разных секторах экономики, тем ниже будет становиться эффективность подбора качественных кандидатов.
При этом фактические трудозатраты в расчёте на одного качественного кандидата будут расти.

Но чем ниже будет эффективность подбора, тем меньше оставшихся на рынке клиентов будут размещать заказы в КА.
Более того, бОльшая часть этих клиентов предпочтёт работать по вариантам оплаты, которые минимизируют риски потери ими своих денег из-за резкого снижения качества подбираемых кандидатов или в случае закрытия КА.

А значит, ещё сильнее и быстрее будет ухудшаться экономика (в том числе и из-за растущих трудозатрат) тех КА, которые надеялись каким-то чудом пережить падение рынка.

Всё это означает, массовые закрытия небольших и средних кадровых агентств - неизбежны.

Если не в самое ближайшее время, то сразу после Нового года.
Если не через месяц, то через квартал – как раз к международному женскому дню.
Если не через квартал, так ближе к лету, когда кризис войдёт в полную силу.

И владельцев КА можно понять: в условиях разваливающегося рынка их главная задача - попытаться хоть как-то уменьшить потери своих личных денег, вложенных в КА как в бизнес.
Тут не до сотрудников, для которых зарплата в КА часто является единственным источником средств существования.

В крупных кадровых агентствах сокращения рекрутеров точно так же неизбежны.

Но они, скорее всего, пройдут через промежуточные варианты.
Сначала перевод части сотрудников на неполный рабочий день\неделю или перевод на работу в режиме хоум офиса.
Но при этом с обязательным изменением условий оплаты труда рекрутеров (с посадкой их на «голые» проценты).
То есть по сути это будет тем же увольнением, но только растянутым во времени, этаким «бархатным» вариантом увольнения.

Кроме того, наличие на рынке труда большого количества свободных рекрутеров приведёт к очень серьёзному ухудшению условий оплаты труда рекрутеров, оставшихся в штате крупных КА.

В компаниях, где подбором занимались персонала занимались внутренние рекрутеры ситуация будет не лучше.
Ведь уже даже сейчас, по свидетельствам наших «коллег по несчастью», взятых с форумов работных сайтов - начались сокращения эйчаров целыми отделами.


Выводы.

1.Всё плохо и будет только хуже.
2.Рассчитывать, что владелец компании из-за ответственности за судьбу мою и других сотрудников НЕ «прикроет» свой ставший убыточным рекрутинговый бизнес – наивно.
3.Надеяться на то, что лично меня сокращения не коснутся – глупо.

Значит, нужно что-то делать.
Срочно делать.
И чем быстрее, тем лучше.
Чтобы успеть хоть какую-то «соломку подстелить».
Чтобы не получилось так: сократили – и через пару недель «зубы на полку».

Первое что пришло на ум, так это спросить у других таких же рядовых рекрутеров и эйчаров:
Если и вам похожие мысли покою не дают – то, что надумали?
Как будем выживать, коллеги?

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Милешкина Юлия Юрьевна
Re: (3) Как будем выживать, коллеги-рекрутеры?
Ответ на сообщение Гость_Светлана_ от 04.02.2010 08:35:
Цитата(Гость_Юлия_ @ 27.1.2009, 11:24)
Что сделало одно знакомое мне агентство:
1. понизило % с 25 до 21, даже по хантинговым проектам, тем самым привлекает заказы у крупных брендовых компаний (новые клиенты)
2. обязало всех ресечеров каждый день привлекать новых клиентов
3. избавилось от части неэффективных людей, которые практически не приносили дохода компании, были балластом
4. часть людей отправили в отпуска до появления вакансий


А с соискателей деньги стали брать?
Цитата(Гость_Светлана_ @ 27.1.2009, 12:10)
А с соискателей деньги стали брать?

конечно, сервис в условиях рынка "работодателя" платный для соискателя бесплатный и удобный для работодателя. надо чтобы им было удобно ко мне обращаться и незатратно, только это обеспечивает большое количество вакансий в моей базе
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Милешкина Юлия Юрьевна
Re: (3) Как будем выживать, коллеги-рекрутеры?
Ответ на сообщение Гость_Фокин от 04.02.2010 08:35:
Цитата(morita @ 26.1.2009, 16:29)
надо поворачивать бизнес в обратную сторону, заниматься трудоустройством и брать за это деньги с соискателей..


За что деньги брать?
Я как висел на Headhunter, так и буду висеть. Никуда больше не буду обращаться. Все равно только этот ресурс является\ рабочим в части рекрутинга
Цитата(Гость_Фокин @ 26.1.2009, 16:36)
За что деньги брать?
Я как висел на Headhunter, так и буду висеть. Никуда больше не буду обращаться. Все равно только этот ресурс является\ рабочим в части рекрутинга

Брать деньги за переговоры с работодателями, с полную инфу о потенциальных работодателях..вообщем продюсирование как артисстов или певцов, тока специалистов. у топ менеджеров такй сервис востребован.У них нет времени \и возможности вести переговры с рабочего места. Только найдите клиентов.Большое количество знакомств среди HR директоро и рекрутинговых компаний, позволит вам быть в курсе хороших и невсегда открытых ширкой публике мест. Это непросто. Но бизнес простым не бывает
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Гость_HR_
Re: (2) Как будем выживать, коллеги-рекрутеры?
Ответ на сообщение Гость_MOLGA_* от 03.02.2010 17:22:
Про соломку подстелить, пожалуй, поздно уже. Об этом надо было думать летом, как практика показала.
Однако, согласна с eleonoralen, надо действовать и не унывать. Нам больше повезло, чем остальному Миру. Мы один раз уже выжили и выживем и в этот раз. Станем только еще сильней, умней, диверсифицированней.
Кризис кончится, компании вернутся в кадровые агентства, т.к. это все равно выгодней, чем держать штат рекрутеров внутри.
Да станут более требовательными – это точно, так это как раз и прекрасно. Теперь будут работать точно с вами, раз вы супер профессионал, а не с другими из-за меньших процентов. И кандидаты чуть-чуть поумерят свои аппетиты, иногда абсолютно необоснованные.
Посмотрите по сторонам, наверняка у Вас есть куча талантов, которые вы не могли или не успели использовать. Пусть для Вас это станет прекрасной новой возможностью проявить их. Кто знает, может через 10 лет о Вас будут говорить все как о талантливом художнике или писателе.
И воспринимайте кризис как вызов, а не как причину смерти.
Для безвольного человека всегда есть оправдания. Вы точно не такая, раз сама проанализировала рынок. Выше нос и вперед!
[quote name='Гость_MOLGA_*' date='16.12.2008, 10:37' post='4687']
Кризис кончится, компании вернутся в кадровые агентства, т.к. это все равно выгодней, чем держать штат рекрутеров внутри.

Чушь! Качественныйвнутренний рекрутер экономит средней компании 100 000-300 000 руб. ежеимесячно.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Елена
Re: (3) Как будем выживать, коллеги-рекрутеры?
Ответ на сообщение Гость_HR_ от 04.02.2010 08:35:
[quote name='Гость_MOLGA_*' date='16.12.2008, 10:37' post='4687']
Кризис кончится, компании вернутся в кадровые агентства, т.к. это все равно выгодней, чем держать штат рекрутеров внутри.

Чушь! Качественныйвнутренний рекрутер экономит средней компании 100 000-300 000 руб. ежеимесячно.
Цитата(Гость_HR_ @ 26.1.2009, 15:41)
Чушь! Качественныйвнутренний рекрутер экономит средней компании 100 000-300 000 руб. ежеимесячно.


Поясните? Каким образом? формулу, если можно
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Милешкина Юлия Юрьевна
Re: (1) Как будем выживать, коллеги-рекрутеры?
Ответ на сообщение Hantersun sun sunна от 03.02.2010 17:01:
надо поворачивать бизнес в обратную сторону, заниматься трудоустройством и брать за это деньги с соискателей..сейчас рынок работодателя..а еще 5 месяцев назад это был рынок соискателя
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Гость_Фокин
Re: (2) Как будем выживать, коллеги-рекрутеры?
Ответ на сообщение Милешкина Юлия Юрьевна от 04.02.2010 08:35:
надо поворачивать бизнес в обратную сторону, заниматься трудоустройством и брать за это деньги с соискателей..сейчас рынок работодателя..а еще 5 месяцев назад это был рынок соискателя
Цитата(morita @ 26.1.2009, 16:29)
надо поворачивать бизнес в обратную сторону, заниматься трудоустройством и брать за это деньги с соискателей..


За что деньги брать?
Я как висел на Headhunter, так и буду висеть. Никуда больше не буду обращаться. Все равно только этот ресурс является\ рабочим в части рекрутинга
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Publica
Re: (1) Как будем выживать, коллеги-рекрутеры?
Ответ на сообщение Hantersun sun sunна от 03.02.2010 17:01:
Все добрый день!

Итак, ситуация не простая, но и не безвыходная. Надо диверсифицироваться.

Имеем:
снижение спроса со стороны работодателей - у них мало ресурсов, что нести эти затраты, тем более, что многие считают их не совсем уместными - есть другие, более важные счета, которые нужно оплачивать + осовободился свой отдел подбра, который ранеее занимался поиском офисного планктона.
Несмотря на сокращения происходит ухудшение рынка кандидатов, так как высвобаждаются те, кто работал хуже остальных. "Нужных" кандидатов на рынке по прежнему нет.
Остаются затраты на обеспечение работоспособности КА (Аренда, Реклама, ФОТ и т.п.)

При этом... спрос сократился, но совсем не изчез, естественную убыль, декреты, переезды и т.п. никто не отменял, а значит будут реплейсменты.

Исходя из этого видиться несколько возможных вариантов и направлений движения:

1. Начать играть с клиентом, предлагая им варианты:
а) Найти персонал дешевле - как за счет гонорара агентства,
б) Понижения зарплатных ожиданий кандидата.
Тогда это будет экономическим обоснованием платить КА, работодатель сможет вернуть себе затраты за счет экономии на персонале.
2. Организовать обучение с последующим трудоустройством для тех, кто оказался без работы (часть из них получила какие- либо копенсации), причем деньги можно получить и как с соискателей, так и с работодателей - цена, понятно, должна быть приемлемой. Кстати, работодатель сам вам подскажет каких компетенций не хватает у тех, кто стоит перед его дверью.
3. Заняться консалтингом, помогая работодателю оптимизировать затраты на персонал, и брать на себя хлопоты по сокращениям, "сложным" увольнениям и т.п.
4. Повысить способность своих рекрутеров вести переговоры с кандидатами (как на предмет снижения ожиданий, так и на мотивирование к перемене места)
5. Провести мониторинг по источникам рекламы и интернета - их нужно сократить, в 90-е о ХХ и подобных ресурсах и слыхом не слыхивали, а ничего был рекрутинг и даже рос, несмотря на снижение рынка (Тогда РТС был в районе 300 пунктов, а нефть не дороже 30 за барелль - и ЭТО было нормально). Остальные затраты также посмотреть.
6. Нужно изменить распределение функций по сотрудникам - если раньше было деление на тех, кто продает услуги и на рекрутеров, то теперь это нужно совмещать, а равно как и пренебрегать (именно пренебрегать, а не отказываться совсем) от отраслевой специализации агентства, так и рекрутеров. Люди работающие на "полставки" бизнес не сделают. Только полная отдача, по принципу - за Волгой для нас земли нет.
7. Работа по принципу - ЛЮБОЕ действие направленное на выживание в данной ситуации и не несущее существенных затрат должно быть выполнено. Немедленно. - должно стать нормой жизни.


Вот так.

С уважением
Максим В.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Клюев Стас Григорьевич
Re: (1) Как будем выживать, коллеги-рекрутеры?
Ответ на сообщение Hantersun sun sunна от 03.02.2010 17:01:
Максим, а что умеют делать современные рекрутеры?
Рекрутеры 90-х пришли из других отраслей и могли меняться.
Рекрутеры нашего времени в основной массе - девушки и юноши, которые умеют делать только это.
Какая уж тут диверсификация
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Ответить Открытие новой темы
<< [1..20]  [21..40]  [41..60]  [61..63]  >>

Тема закрыта для добавления сообщений!

Share |

 


Поиск в форумах
Примеры запросов: "уход за ребенком", "аттестация персонала", "ассессмент OR assessment"

О проекте      Реклама       Подписка       Контакты       Rambler's Top100 Яндекс цитирования ©2000-2011, HRM