сделать домашней  добавить в избранное  карта сайта RSS
Имя 
Пароль  забыли?
Присоединяйтесь!

Новые материалы

   Названы самые высокооплачиваемые вакансии в Башкирии
   Не все профессии равны. Вчерашние школьники идут в телевизионщики и PR
   Новочебоксарские безработные граждане обучаются востребованным профессиям
   Где в Уфе заработать 100 тысяч рублей в месяц
   Сколько в среднем получают владимирские врачи?



Форумы на нашем сайте

Форумы Обучение и развитие Демократический стиль руководства

Опции:
Ответить Открытие новой темы
Вальчук Марина Сергеевна
немного юмора в тему
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 26.11.2010 12:05:

байка очень старая. но вчера на бизнес-завтраке Penny Lane вспомнил ее применительно к внедрению HR системы

Во время конвоев англичан и американцев в Мурманск решили для защиты транспортов поставить зенитные орудия на сами транспортные корабли. Через какое- то время кто-то посчитал количество сбитых самолетов этими зенитками и задал вопрос: а стоит ли устанавливать орудия, если учесть, что сами орудия, обслуживающий персонал требуют места, которое могло бы пойти на дополнительный груз?

И кто то в военно морском штабе королевских ВМС, чтобы ответить на поставленный вопрос, посчитал количество потопленных немецкими пикирующими бомбардировщиками количество кораблей 1) с установленными зенитками 2) без оных

решили продолжать устанавливать зенитные орудия. Резюме: важно, что мы закладываем в KPI

а вот анекдот в тему анализа при стратегическом планировании.

Настал кризис. В лесу жизнь поплохела. Особенно досталось зайцам. Самые слабые, начали они вымирать потихоньку. Решил самый главный заяц, что поры бы что-то уже делать. Пошел ко льву. Говорит: Лев, что делать, не можем мы продержаться, тонем не по дням, а по часам. Лев говорит: иди к сове, она у нас самая умная, она подскажет. Пошел к сове заяц, а сова ему и говорит: а вы превратиттесь в ежиков, и все хорошо будет, никто вас не тронет. Заяц обрадованный побежал рассказывать новость остальным зайцам. Рассказал, а те ему и говорят - а как мы делать-то это будем??? И правда, призадумался заяц и пошел обратно к сове. Говорит: Сова, а как нам превратиться-то в ежиков. А Сова ему отвечает: ну ты заяц извини, я тут только стратегией занимаюсь))))))))))))

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Редьяр Киплинг о ROI в обучении
Ответ на сообщение Вальчук Марина Сергеевна от 29.11.2010 09:18:

а вот анекдот в тему анализа при стратегическом планировании.

Настал кризис. В лесу жизнь поплохела. Особенно досталось зайцам. Самые слабые, начали они вымирать потихоньку. Решил самый главный заяц, что поры бы что-то уже делать. Пошел ко льву. Говорит: Лев, что делать, не можем мы продержаться, тонем не по дням, а по часам. Лев говорит: иди к сове, она у нас самая умная, она подскажет. Пошел к сове заяц, а сова ему и говорит: а вы превратиттесь в ежиков, и все хорошо будет, никто вас не тронет. Заяц обрадованный побежал рассказывать новость остальным зайцам. Рассказал, а те ему и говорят - а как мы делать-то это будем??? И правда, призадумался заяц и пошел обратно к сове. Говорит: Сова, а как нам превратиться-то в ежиков. А Сова ему отвечает: ну ты заяц извини, я тут только стратегией занимаюсь))))))))))))

Очень нравится высказывание Редьяра Киплинга: "две тысячи фунтов стерлингов, затраченные на образование, падают под пулей из мушкета стоимостью десять рупий"....

это было написано во время войны англичан с афганцами... афганский снайперы устраивали засады и расстреливали английских солдат

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Сорока Вадим Александрович
Re: Редьяр Киплинг о ROI в обучении
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 03.12.2010 09:44:

Очень нравится высказывание Редьяра Киплинга: "две тысячи фунтов стерлингов, затраченные на образование, падают под пулей из мушкета стоимостью десять рупий"....

это было написано во время войны англичан с афганцами... афганский снайперы устраивали засады и расстреливали английских солдат

"что бы дикарь перестал быть дикарем ему надо дать современное оружие" цитата из фильма

у Цоя про крепость руки и 1000 слов, у Пикуля в "Богатство" - погибают в бою впервую чередь студенты. 

следовательно оружие уравнивает образование :/

и  человеком 2 тысячелетия был выбран Чингизс-Хан

Кстати если Суворов породжек менеджер, то кто в такой класификации Ч-хан?  

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Редьяр Киплинг о ROI в обучении
Ответ на сообщение Сорока Вадим Александрович от 03.12.2010 18:01:

"что бы дикарь перестал быть дикарем ему надо дать современное оружие" цитата из фильма

у Цоя про крепость руки и 1000 слов, у Пикуля в "Богатство" - погибают в бою впервую чередь студенты. 

следовательно оружие уравнивает образование :/

и  человеком 2 тысячелетия был выбран Чингизс-Хан

Кстати если Суворов породжек менеджер, то кто в такой класификации Ч-хан?  

Я могу привести пример в некую опппозицию: в 41-м году у немцев и танков было меньше, и качество их уступало. Однако среди имен 41-го мы запомнили "подлеца" Гудериана (так его Сталин с Еременко назвали), а не корпусного комиссара Поппеля например. Или Комкора Кривошеина, который в 39-м вместе с Гудерианом принимал парад в Бресте. А в 41-м Кривошеин чуть не захватил с плен Гудериана, который вырвался вместе с авангардом далеко вперед.

Это к вопросу о том, что к оружию голова прилагаться должна)), Вадим, знаешь высказывание Георгия Жукова про то, что он обещал побить немцев, если ему создадут пятикратное превосходство? Это к вопросу воевать числом, а не умением.

Вот про Хингисхана знаю меньше гораздо(((( Но думаю, что он вне рамок классификации)))

Кстати, купил сегодня на выставке книгу Клаузевица "О Войне" - мы как то говорили. Так что завалю теперь высказываниями)))

* Но мне даже неудобно за исключительно военную тематику....

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Сорока Вадим Александрович
Re: Редьяр Киплинг о ROI в обучении
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 03.12.2010 19:16:

Я могу привести пример в некую опппозицию: в 41-м году у немцев и танков было меньше, и качество их уступало. Однако среди имен 41-го мы запомнили "подлеца" Гудериана (так его Сталин с Еременко назвали), а не корпусного комиссара Поппеля например. Или Комкора Кривошеина, который в 39-м вместе с Гудерианом принимал парад в Бресте. А в 41-м Кривошеин чуть не захватил с плен Гудериана, который вырвался вместе с авангардом далеко вперед.

Это к вопросу о том, что к оружию голова прилагаться должна)), Вадим, знаешь высказывание Георгия Жукова про то, что он обещал побить немцев, если ему создадут пятикратное превосходство? Это к вопросу воевать числом, а не умением.

Вот про Хингисхана знаю меньше гораздо(((( Но думаю, что он вне рамок классификации)))

Кстати, купил сегодня на выставке книгу Клаузевица "О Войне" - мы как то говорили. Так что завалю теперь высказываниями)))

* Но мне даже неудобно за исключительно военную тематику....

 поздравляю с покупкой

на счет военной  тематики - история человечества последних 2 -4 тысячи лет как минимум - история войн и искусства - последнее время нам прививают гуманистические принципы, но судя по окружающим нас действиям человечество не сильно изменилось :) Вообще у нас начали говорить открыто, что в принципе только 2 структуры построили систему подготовки ТОП менеджмента - религиозные и военные системы. Бизнес при всем своем напоре пока только ищет пути эффективных решений в данном направлении. Есть удачи есть провалы. Но признанной системы пока нет.  Пока это путь индивидуальный, а не системный. Возможно поэтому и творчества в этом процессе так много и неразберихи.

бизнес на войне и безвозвратном использовании ресурсов одинаков и наиболее примитивен, но максимально  приносит краткосрочную прибыль как любые решения основанные на  авторитарном стиле

а Брестскую крепость да германские войска брали штурмом 2 раза в 39 и потом передали ее Советской Армии и парад был совместный, а потом повторно по известным уже чертежам в 41. И мало говорят о, том что к 22 июня было собрано огромное ополчение к западным границам типа на маневры. Знаю от очевидцев граница великого рейха проходила в 41-44 году прямо по местности, где в детстве на велосипеде гонял от бабушки к дядьке, а это на 60 км восточнее Брест - Литовского.

В Бресте классно, но помпезно, а знаешь, я знаю, где тебе понравиться - это линия Сталина. 30 км от Минска восстановили участок в несколько дотов  из всей лини от Ленинграда до юга ту линию обороны, которую все вспоминали в 41, что в 39 ушли с нее. Это те доты, которые в фильмах о 41 показывают, что отстреливались, а потом взрывали себя.

Там на БТР образца 49 года - копия немецкого покататься можно, пострелять холостыми из Максима и ППШ и немецкого оружия. Посетить доты артиллерийский противотанковый и пулеметный, техники всякой от 14 до 80 годов 20 века. Места там много. Так что бери на заметку - такого вроде нигде пока нет.

Про Чингиза действительно мало фактов -а вот Тамерлана у меня книга есть - понятно перевод, но вней четко описано как он делил "удел" и кому какой доход положен и от чего он зависит- тепереча это мотивацией зоветсяи системой начисления зп. Понимаешь опять мотивация :)

надеюсь за эту неделю донаберем чел до 100  по опросу сейчас 92

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Редьяр Киплинг о ROI в обучении
Ответ на сообщение Сорока Вадим Александрович от 04.12.2010 12:15:

 поздравляю с покупкой

на счет военной  тематики - история человечества последних 2 -4 тысячи лет как минимум - история войн и искусства - последнее время нам прививают гуманистические принципы, но судя по окружающим нас действиям человечество не сильно изменилось :) Вообще у нас начали говорить открыто, что в принципе только 2 структуры построили систему подготовки ТОП менеджмента - религиозные и военные системы. Бизнес при всем своем напоре пока только ищет пути эффективных решений в данном направлении. Есть удачи есть провалы. Но признанной системы пока нет.  Пока это путь индивидуальный, а не системный. Возможно поэтому и творчества в этом процессе так много и неразберихи.

бизнес на войне и безвозвратном использовании ресурсов одинаков и наиболее примитивен, но максимально  приносит краткосрочную прибыль как любые решения основанные на  авторитарном стиле

а Брестскую крепость да германские войска брали штурмом 2 раза в 39 и потом передали ее Советской Армии и парад был совместный, а потом повторно по известным уже чертежам в 41. И мало говорят о, том что к 22 июня было собрано огромное ополчение к западным границам типа на маневры. Знаю от очевидцев граница великого рейха проходила в 41-44 году прямо по местности, где в детстве на велосипеде гонял от бабушки к дядьке, а это на 60 км восточнее Брест - Литовского.

В Бресте классно, но помпезно, а знаешь, я знаю, где тебе понравиться - это линия Сталина. 30 км от Минска восстановили участок в несколько дотов  из всей лини от Ленинграда до юга ту линию обороны, которую все вспоминали в 41, что в 39 ушли с нее. Это те доты, которые в фильмах о 41 показывают, что отстреливались, а потом взрывали себя.

Там на БТР образца 49 года - копия немецкого покататься можно, пострелять холостыми из Максима и ППШ и немецкого оружия. Посетить доты артиллерийский противотанковый и пулеметный, техники всякой от 14 до 80 годов 20 века. Места там много. Так что бери на заметку - такого вроде нигде пока нет.

Про Чингиза действительно мало фактов -а вот Тамерлана у меня книга есть - понятно перевод, но вней четко описано как он делил "удел" и кому какой доход положен и от чего он зависит- тепереча это мотивацией зоветсяи системой начисления зп. Понимаешь опять мотивация :)

надеюсь за эту неделю донаберем чел до 100  по опросу сейчас 92

Насчет религии и военных согласен полностью.

Ну под религией надо в первую очередь понимать христианство. Бизнесу еще надо учиться организации у церкви. Метафора "А сколько дивизий у папы римского?" - как раз про это) Становление католической церкви, борьба пап с королями - страница менеджмента)))

И вторая мировая война стала этапом в развитии менеджмента... причем научных подходов. Исследование операций - это же фактически из логистики британского флота вышло

Главная стратегическая цель - это кристаллизовалось в операции Оверлорд - высадке в Нормандии... Читаю Историю второй мировой войны, тексты про обсуждения штабами, ккой план выбрать и получаю наслаждение)))

вообще сложилось впечатление, что Черчилль - этакий презентатор. Как менеджер почти 0, но умеет устанавливать контакт, улавливать тренды и, главное, красиво презентовать их)))

в Брест и на границу конечно мне бы надо сьездить....

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Папа Урбан II - великий проджект менеджер)
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 04.12.2010 12:48:

Насчет религии и военных согласен полностью.

Ну под религией надо в первую очередь понимать христианство. Бизнесу еще надо учиться организации у церкви. Метафора "А сколько дивизий у папы римского?" - как раз про это) Становление католической церкви, борьба пап с королями - страница менеджмента)))

И вторая мировая война стала этапом в развитии менеджмента... причем научных подходов. Исследование операций - это же фактически из логистики британского флота вышло

Главная стратегическая цель - это кристаллизовалось в операции Оверлорд - высадке в Нормандии... Читаю Историю второй мировой войны, тексты про обсуждения штабами, ккой план выбрать и получаю наслаждение)))

вообще сложилось впечатление, что Черчилль - этакий презентатор. Как менеджер почти 0, но умеет устанавливать контакт, улавливать тренды и, главное, красиво презентовать их)))

в Брест и на границу конечно мне бы надо сьездить....

Если уж приводить примеры проджект менеджеров, то Папа Урбан второй должен стоять на почетном месте)))

вообще папам приходилось быть прекрасными проджект менеджерами: почти никогда не было своих сил, но чаще они реализовывали свои планы)))

Так вот Урбан второй произнес свою знаменитую речь на Клермонском соборе, и толпы мужиков потащились на Восток по гроб господень)))

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Давид Гилберт, пивные кружки и KPI
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 06.12.2010 17:08:

Если уж приводить примеры проджект менеджеров, то Папа Урбан второй должен стоять на почетном месте)))

вообще папам приходилось быть прекрасными проджект менеджерами: почти никогда не было своих сил, но чаще они реализовывали свои планы)))

Так вот Урбан второй произнес свою знаменитую речь на Клермонском соборе, и толпы мужиков потащились на Восток по гроб господень)))

Давид Гилберт, пивные кружки и KPIпятница же) выкладываю. Сегодня обойдусь без кровопролитий. Будет только пиво пролитие).
мудренная метафора. сразу предупреждаю. Но она мне нравится. Был такой математик Давид Гилберт. Он помимо математики занимался обоснованием математики - логикой законов математики.

Не уверен, что точно передам исторические подробности случая, но смысл таков) Однажды он куда-то уезжал с железнодорожного вокзала если не ошибаюсь в Кракове и сидел со своими друзьями в местном пивном баре. И после какой-то по счету кружки произнес речь: вот мы возимся с понятиями "точка", "прямая", "плоскость", принимая их якобы физически смысл. А неважно, что стоит за точкой, прямой, плоскостью. Пусть бы это были пивная кружка, стол и стул. Глвное - в какой взаимосвязи они находятся между собой.

И тут я продолжу вместо Гилберта: и если HR примет эту речь Гилберта, то перестанет смотреть на компетенции, KPI, MBO's как на божественное откровение и перестанет принимать как панацею от бед ....

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Вальчук Марина Сергеевна
Re: Давид Гилберт, пивные кружки и KPI
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 10.12.2010 13:35:

Давид Гилберт, пивные кружки и KPIпятница же) выкладываю. Сегодня обойдусь без кровопролитий. Будет только пиво пролитие).
мудренная метафора. сразу предупреждаю. Но она мне нравится. Был такой математик Давид Гилберт. Он помимо математики занимался обоснованием математики - логикой законов математики.

Не уверен, что точно передам исторические подробности случая, но смысл таков) Однажды он куда-то уезжал с железнодорожного вокзала если не ошибаюсь в Кракове и сидел со своими друзьями в местном пивном баре. И после какой-то по счету кружки произнес речь: вот мы возимся с понятиями "точка", "прямая", "плоскость", принимая их якобы физически смысл. А неважно, что стоит за точкой, прямой, плоскостью. Пусть бы это были пивная кружка, стол и стул. Глвное - в какой взаимосвязи они находятся между собой.

И тут я продолжу вместо Гилберта: и если HR примет эту речь Гилберта, то перестанет смотреть на компетенции, KPI, MBO's как на божественное откровение и перестанет принимать как панацею от бед ....

хорошая метафора.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Тимофеев-Ресовский о саморазвитии
Ответ на сообщение Вальчук Марина Сергеевна от 10.12.2010 14:03:

хорошая метафора.

Тимофеев-Ресовский о саморазвитииВспомнилось, решил поделиться, не дожидаясь пятницы. Даниил Гранин в книге "Зубр" приводит высказывание Тимофеева-Ресовского:

«Когда ты последний раз себя дураком назвал? Если месяца не прошло, то еще ничего, не страшно»

Поразительная судьба. Рекомндую и книгу Даниила Гранина прочитать и высказывание принять на вооружение.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Сорока Вадим Александрович
Re: Тимофеев-Ресовский о саморазвитии
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 15.12.2010 18:09:

Тимофеев-Ресовский о саморазвитииВспомнилось, решил поделиться, не дожидаясь пятницы. Даниил Гранин в книге "Зубр" приводит высказывание Тимофеева-Ресовского:

«Когда ты последний раз себя дураком назвал? Если месяца не прошло, то еще ничего, не страшно»

Поразительная судьба. Рекомндую и книгу Даниила Гранина прочитать и высказывание принять на вооружение.

согласен "зубр" уникальное произведение - очень давно читал, тогда просто поразило

не помню автора высказывания по моему родом из конструкторского бюро по разработке советских танков (уже после Кошкина): "сложное может создать любой дурак, а попробуй создать простое и понятное" 

в качестве заметки
в ворде 2007 при проверке слово "дурак" выделяется красным и  отражается  "нет в словаре", а ты об великом - хотя бы в месяц один раз Смех 

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Демократический стиль руководства
Ответ на сообщение Сорока Вадим Александрович от 15.12.2010 20:43:

согласен "зубр" уникальное произведение - очень давно читал, тогда просто поразило

не помню автора высказывания по моему родом из конструкторского бюро по разработке советских танков (уже после Кошкина): "сложное может создать любой дурак, а попробуй создать простое и понятное" 

в качестве заметки
в ворде 2007 при проверке слово "дурак" выделяется красным и  отражается  "нет в словаре", а ты об великом - хотя бы в месяц один раз Смех 

Привожу цитату Уинстона Черчилля из книги История второй мировой войны. Цитата из места книги, когда Черчилль, Рузвельт, Сталин встречаются в Тегеране, и автор рассуждает о различии оснований своей власти

Демократический стиль управления"...Гопкинс произнес веселую речь, в которой сказал, что он «очень долго и глубоко изучал английскую конституцию, которая не зафиксирована на бумаге, и деятельность военного кабинета, полномочия и состав которого нигде конкретно не определены». В результате этого изучения, сказал он, «я убедился, что статьи британской конституции и полномочия военного кабинета означают именно то, что Уинстон Черчилль хочет, чтобы они означали в каждый данный момент». Это вызвало общий смех. Читатель этой книги узнает, как мало оснований было для этого шутливого утверждения.Я действительно пользовался лояльной поддержкой в руководстве войной со стороны парламента и моих коллег по кабинету, и эта поддержка оказывалась мне в такой полной мере, какая, возможно, и в самом деле являлась беспрецедентной.

Число таких случаев, когда бы в важных вопросах мое мнение не восторжествовало, было очень невелико. Но я не без гордости не раз напоминал моим обоим великим товарищам, что из нашей тройки я - единственный, кого могут в любой момент отстранить от власти голосованием в палате общин, свободно избранной на основании всеобщих выборов, и кто подчинен повседневному контролю военного кабинета, представляющего все партии в государстве. Срок пребывания президента у власти твердо установлен, а его полномочия не только как президента, но и как главнокомандующего являются в соответствии с американской конституцией почти неограниченными. Сталин, казалось, обладал, а в данный момент наверняка обладал всей полнотой власти в России. Они оба могли приказывать. Я же должен был уговаривать и убеждать...."

Мне такое положение дел очень симпатично: говоря современным языком, бизнес процессы не прописаны четко, но процедуры в крови - это и есть видимо корпоративная культура. И по моему глубокому убеждению, современный руководитель в первую очередь "...должен уговаривать и убеждать", простите за каламбур

И еще: данная цитата освещает понятие Демократический стиль  руководства немного с новой стороны...

 

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Сорока Вадим Александрович
Re: Демократический стиль руководства
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 28.12.2010 22:19:

Привожу цитату Уинстона Черчилля из книги История второй мировой войны. Цитата из места книги, когда Черчилль, Рузвельт, Сталин встречаются в Тегеране, и автор рассуждает о различии оснований своей власти

Демократический стиль управления"...Гопкинс произнес веселую речь, в которой сказал, что он «очень долго и глубоко изучал английскую конституцию, которая не зафиксирована на бумаге, и деятельность военного кабинета, полномочия и состав которого нигде конкретно не определены». В результате этого изучения, сказал он, «я убедился, что статьи британской конституции и полномочия военного кабинета означают именно то, что Уинстон Черчилль хочет, чтобы они означали в каждый данный момент». Это вызвало общий смех. Читатель этой книги узнает, как мало оснований было для этого шутливого утверждения.Я действительно пользовался лояльной поддержкой в руководстве войной со стороны парламента и моих коллег по кабинету, и эта поддержка оказывалась мне в такой полной мере, какая, возможно, и в самом деле являлась беспрецедентной.

Число таких случаев, когда бы в важных вопросах мое мнение не восторжествовало, было очень невелико. Но я не без гордости не раз напоминал моим обоим великим товарищам, что из нашей тройки я - единственный, кого могут в любой момент отстранить от власти голосованием в палате общин, свободно избранной на основании всеобщих выборов, и кто подчинен повседневному контролю военного кабинета, представляющего все партии в государстве. Срок пребывания президента у власти твердо установлен, а его полномочия не только как президента, но и как главнокомандующего являются в соответствии с американской конституцией почти неограниченными. Сталин, казалось, обладал, а в данный момент наверняка обладал всей полнотой власти в России. Они оба могли приказывать. Я же должен был уговаривать и убеждать...."

Мне такое положение дел очень симпатично: говоря современным языком, бизнес процессы не прописаны четко, но процедуры в крови - это и есть видимо корпоративная культура. И по моему глубокому убеждению, современный руководитель в первую очередь "...должен уговаривать и убеждать", простите за каламбур

И еще: данная цитата освещает понятие Демократический стиль  руководства немного с новой стороны...

 

1

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Пример ведения стратегических переговоров
Ответ на сообщение Сорока Вадим Александрович от 30.12.2010 22:55:

1

Первая коммент в этом году))) Но опять Черчилль. Из переговоров Чечилля и Сталина в октябре 1944 года по поводу решения судьбы восточноевропейских стран

«Создалась деловая атмосфера, и я заявил: "Давайте урегулируем наши дела на Балканах... Не будем ссориться из-за пустяков... Согласны ли вы на то, чтобы занимать преобладающее положение на 90% в Румынии, на то, чтобы мы занимали также преобладающее положение на 90% в Греции и пополам в Югославии?"
Я взял пол-листа бумаги и написал:
Румыния:
Россия - 90%, другие - 10%.
Греция:
Великобритания (в согласии с США) - 90%, Россия - 10%.
Югославия - 50:50%.
Венгрия - 50:50%.
Болгария:
Россия - 75%, другие - 25%.
Для урегулирования этого вопроса понадобилось не больше времени, чем нужно было для того, чтобы это написать... Исписанный карандашом кусок бумаги лежал в центре стола. Наконец я сказал: "Не покажется ли это циничным, что мы решили эти вопросы, имеющие жизненно важное значение для миллионов людей, как бы экспромтом? Давайте сожжем эту бумажку". "Нет, оставьте ее себе", - сказал Сталин».


Просто потрясающая история. Вот так велись стратегические переговоры.

бизнес-тренер во мне отметил момент: " .. создалась деловая атмосфера..."... Для меня создание деловой атмосферы является залогом "Для урегулирования этого вопроса понадобилось не больше времени, чем нужно было для того, чтобы это написать", поэтому реально времени ушло даже в техническом смысле больше, чем просто поставить галочку...

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Сорока Вадим Александрович
Re: Пример ведения стратегических переговоров
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 21.01.2011 10:05:

Первая коммент в этом году))) Но опять Черчилль. Из переговоров Чечилля и Сталина в октябре 1944 года по поводу решения судьбы восточноевропейских стран

«Создалась деловая атмосфера, и я заявил: "Давайте урегулируем наши дела на Балканах... Не будем ссориться из-за пустяков... Согласны ли вы на то, чтобы занимать преобладающее положение на 90% в Румынии, на то, чтобы мы занимали также преобладающее положение на 90% в Греции и пополам в Югославии?"
Я взял пол-листа бумаги и написал:
Румыния:
Россия - 90%, другие - 10%.
Греция:
Великобритания (в согласии с США) - 90%, Россия - 10%.
Югославия - 50:50%.
Венгрия - 50:50%.
Болгария:
Россия - 75%, другие - 25%.
Для урегулирования этого вопроса понадобилось не больше времени, чем нужно было для того, чтобы это написать... Исписанный карандашом кусок бумаги лежал в центре стола. Наконец я сказал: "Не покажется ли это циничным, что мы решили эти вопросы, имеющие жизненно важное значение для миллионов людей, как бы экспромтом? Давайте сожжем эту бумажку". "Нет, оставьте ее себе", - сказал Сталин».


Просто потрясающая история. Вот так велись стратегические переговоры.

бизнес-тренер во мне отметил момент: " .. создалась деловая атмосфера..."... Для меня создание деловой атмосферы является залогом "Для урегулирования этого вопроса понадобилось не больше времени, чем нужно было для того, чтобы это написать", поэтому реально времени ушло даже в техническом смысле больше, чем просто поставить галочку...

сори за стершийся при редактировании текст - подправим в новой редакции

 

Идея бала в том, что в фильме Красная жара, где Шварц играет русского милиционера (точнее Советска - украинского) есть эпизод допроса в полицейском участке, где уговорами, шантажом не могли достигнуть цели, а один болевой прием решил вопрос за минуту.
В соответствии со стратегией дележа восточной Европы это только подчеркивает систему: сильные решают за слабых в своих интересах и уговоры это только один из инструментов которым пользуются в том случае если нет других более сильных инструментов. Об этом граф Мальборо и при знавался :): ). Да это более тонкий и сложный  инструмент по сравнению с финансовым давлением США и физической силой СССР. Но не думаю, что можно списывать «жесткие» методы с управленческой сцены. Мир постоянно напоминает, что это самые действенные и простые инструменты. Повальное увлечение гуманистическими методами во многих  случаях не подкреплено управленческим инструментарием  и  не работает с «менталитетом толпы» в крупных компаниях. Да и  уговаривать иногда просто бессмысленно видя перед собой образчик демонстративного «НЕХАЧУ».
С другой стороны именно механизм отстранения любой политической фигуры и управленческой - голосованием в парламенте на данный момент времени пока самый демократичный.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Сорока Вадим Александрович
Re: Re: Пример ведения стратегических переговоров
Ответ на сообщение Сорока Вадим Александрович от 21.01.2011 12:26:

сори за стершийся при редактировании текст - подправим в новой редакции

 

Идея бала в том, что в фильме Красная жара, где Шварц играет русского милиционера (точнее Советска - украинского) есть эпизод допроса в полицейском участке, где уговорами, шантажом не могли достигнуть цели, а один болевой прием решил вопрос за минуту.
В соответствии со стратегией дележа восточной Европы это только подчеркивает систему: сильные решают за слабых в своих интересах и уговоры это только один из инструментов которым пользуются в том случае если нет других более сильных инструментов. Об этом граф Мальборо и при знавался :): ). Да это более тонкий и сложный  инструмент по сравнению с финансовым давлением США и физической силой СССР. Но не думаю, что можно списывать «жесткие» методы с управленческой сцены. Мир постоянно напоминает, что это самые действенные и простые инструменты. Повальное увлечение гуманистическими методами во многих  случаях не подкреплено управленческим инструментарием  и  не работает с «менталитетом толпы» в крупных компаниях. Да и  уговаривать иногда просто бессмысленно видя перед собой образчик демонстративного «НЕХАЧУ».
С другой стороны именно механизм отстранения любой политической фигуры и управленческой - голосованием в парламенте на данный момент времени пока самый демократичный.

кстати сегодня дата смерти еще одного управленца
цитаты которого висели плакатами по всей стране. типа: Лучше меньше да лучше!

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Пример ведения стратегических переговоров
Ответ на сообщение Сорока Вадим Александрович от 21.01.2011 12:39:

кстати сегодня дата смерти еще одного управленца
цитаты которого висели плакатами по всей стране. типа: Лучше меньше да лучше!

ну да) Когда то читал книгу Гавриила Попова (помнишь такого демократа и мэра Москвы?) про Ленина как управленца)))))

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Сорока Вадим Александрович
Re: Пример ведения стратегических переговоров
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 21.01.2011 12:45:

ну да) Когда то читал книгу Гавриила Попова (помнишь такого демократа и мэра Москвы?) про Ленина как управленца)))))

Попова помню как мэра Москвы (это про то, что В.Л. писал записки всем вместо того, что бы позвонить?) , только как то он быстро пропал перед знаменитым пока еще Лужковым :), с ним пременили управленческое решение из тех, что я описал :)
А про Ленина мне нравятся книги Бонч - Бруевича, где терор вывиден как данность самого человечного и гуманного  любящего детей и книга Вс. Сологуба

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: Re: Пример ведения стратегических переговоров
Ответ на сообщение Сорока Вадим Александрович от 21.01.2011 13:05:

Попова помню как мэра Москвы (это про то, что В.Л. писал записки всем вместо того, что бы позвонить?) , только как то он быстро пропал перед знаменитым пока еще Лужковым :), с ним пременили управленческое решение из тех, что я описал :)
А про Ленина мне нравятся книги Бонч - Бруевича, где терор вывиден как данность самого человечного и гуманного  любящего детей и книга Вс. Сологуба

ну кстати говоря Гавриил Попов был до своего мэрства экономистом. Печатался. И помнишь. в начале перестройки был термин "Администротивно-командная система"?

так вот этот термин ввел Попов в статьях в журнале Наука и жизнь. Ну его тут же в идеологи перестройки записали..

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Сорока Вадим Александрович
Re: Re: Re: Пример ведения стратегических переговоров
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 21.01.2011 15:31:

ну кстати говоря Гавриил Попов был до своего мэрства экономистом. Печатался. И помнишь. в начале перестройки был термин "Администротивно-командная система"?

так вот этот термин ввел Попов в статьях в журнале Наука и жизнь. Ну его тут же в идеологи перестройки записали..

термін конечно знакомый, вот то, что ввел его Попов - действітельно інтересно, не знал. Я в то время чистым технарем был :) об управлении книги не читал. Заканчивал энергоинститут и думал об заводе гиганте :)

В науке и жизнь в то время напечататься было не просто, значит действительно было, что почитить.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Ответить Открытие новой темы
<< [1..20]  [21..40]  [41..54]  >>

Тема закрыта для добавления сообщений!

Share |

 


Поиск в форумах
Примеры запросов: "уход за ребенком", "аттестация персонала", "ассессмент OR assessment"

О проекте      Реклама       Подписка       Контакты       Rambler's Top100 Яндекс цитирования ©2000-2011, HRM