сделать домашней  добавить в избранное  карта сайта RSS
Имя 
Пароль  забыли?
Присоединяйтесь!

Новые материалы

   Названы самые высокооплачиваемые вакансии в Башкирии
   Не все профессии равны. Вчерашние школьники идут в телевизионщики и PR
   Новочебоксарские безработные граждане обучаются востребованным профессиям
   Где в Уфе заработать 100 тысяч рублей в месяц
   Сколько в среднем получают владимирские врачи?



Форумы на нашем сайте

Форумы Трудовое право и делопроизводство RE:>> RE:>> RE:>> RE:>> RE:>> Как исправить ошибки в Доп. соглашениях к Трудовому договору

Опции:
Ответить Открытие новой темы
Леоненко Марина Александровна
Как исправить ошибки в Доп. соглашениях к Трудовому договору
Ошибки в доп. соглашениях
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Леоненко Марина Александровна
Re: (1) Как исправить ошибки в Доп. соглашениях к Трудовому договору
Ответ на сообщение Леоненко Марина Александровна от 03.02.2010 17:02:
Ошибки в доп. соглашениях
Добрый день!
Помогите, пожалуйста найти ответы на вопросы.

Проводя аудит трудовых договоров и доп. соглашений к ним столкнулась со следующей ситуацией:

Компания существует с 1995 года, в течение этого времени с сотрудниками несколько раз перезаключались трудовые договора. В Дополнительных соглашениях, которые издавались позже ссылка идет на номер и дату первоначального договора, каким образом можно исправить документы?
Чтобы было более понятно объясню на примере:
Сотрудник принят 01.05.2002 г. с ним заключен договор №2 от 01.05.2002г.
В 2004 г. с ним был перезаключен договор №15 от 01.01.04г
В течение рабочего периода создавались дополнительные соглашения к Трудовому Договору о внесение изменений (оклад, должность, график и т.д.), но ссылка в доп. соглашениях указана на договор №2 от 01.05.2002 г.-
Также, в доп. соглашениях дата Положения по оплате труда на которое идет ссылка при изменении оклада, указана неверно.

Каким образом можно исправить документы? Можно ли издать один документ в котором будет прописано основание для изменения сразу всех доп. соглашений, потому как например по 1-му сотруднику нужно исправить 12 документов, учитывая тот факт, что директора в течение этого периода 3-ды поменялись.

Возможно есть формы документов на исправление.
Буду очень признательна если поделитесь процедурой.

ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА! !!!! Скоро аудит, а исправлять очень многое нужно sad.gif


Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Митрофанова Валентина Васильевна
Re: (2) Как исправить ошибки в Доп. соглашениях к Трудовому договору
Ответ на сообщение Леоненко Марина Александровна от 04.02.2010 08:36:
Добрый день!
Помогите, пожалуйста найти ответы на вопросы.

Проводя аудит трудовых договоров и доп. соглашений к ним столкнулась со следующей ситуацией:

Компания существует с 1995 года, в течение этого времени с сотрудниками несколько раз перезаключались трудовые договора. В Дополнительных соглашениях, которые издавались позже ссылка идет на номер и дату первоначального договора, каким образом можно исправить документы?
Чтобы было более понятно объясню на примере:
Сотрудник принят 01.05.2002 г. с ним заключен договор №2 от 01.05.2002г.
В 2004 г. с ним был перезаключен договор №15 от 01.01.04г
В течение рабочего периода создавались дополнительные соглашения к Трудовому Договору о внесение изменений (оклад, должность, график и т.д.), но ссылка в доп. соглашениях указана на договор №2 от 01.05.2002 г.-
Также, в доп. соглашениях дата Положения по оплате труда на которое идет ссылка при изменении оклада, указана неверно.

Каким образом можно исправить документы? Можно ли издать один документ в котором будет прописано основание для изменения сразу всех доп. соглашений, потому как например по 1-му сотруднику нужно исправить 12 документов, учитывая тот факт, что директора в течение этого периода 3-ды поменялись.

Возможно есть формы документов на исправление.
Буду очень признательна если поделитесь процедурой.

ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА! !!!! Скоро аудит, а исправлять очень многое нужно sad.gif


Цитата(Marishechka @ 9.10.2009, 9:01)
Добрый день!
Помогите, пожалуйста найти ответы на вопросы.

Проводя аудит трудовых договоров и доп. соглашений к ним столкнулась со следующей ситуацией:

Компания существует с 1995 года, в течение этого времени с сотрудниками несколько раз перезаключались трудовые договора. В Дополнительных соглашениях, которые издавались позже ссылка идет на номер и дату первоначального договора, каким образом можно исправить документы?
Чтобы было более понятно объясню на примере:
Сотрудник принят 01.05.2002 г. с ним заключен договор №2 от 01.05.2002г.
В 2004 г. с ним был перезаключен договор №15 от 01.01.04г
В течение рабочего периода создавались дополнительные соглашения к Трудовому Договору о внесение изменений (оклад, должность, график и т.д.), но ссылка в доп. соглашениях указана на договор №2 от 01.05.2002 г.-
Также, в доп. соглашениях дата Положения по оплате труда на которое идет ссылка при изменении оклада, указана неверно.

Каким образом можно исправить документы? Можно ли издать один документ в котором будет прописано основание для изменения сразу всех доп. соглашений, потому как например по 1-му сотруднику нужно исправить 12 документов, учитывая тот факт, что директора в течение этого периода 3-ды поменялись.

Возможно есть формы документов на исправление.
Буду очень признательна если поделитесь процедурой.

ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!!! Скоро аудит, а исправлять очень многое нужно sad.gif



Добрый день!

По Вашему вопросу:
Трудовой договор с работником заключается при приеме на работу.
Все дальнейшие изменения и дополнительные соглашения к Трудовому договору оформляются к действующему. Таким образом, даже 12 соглашений должны быть оформлены в Вашем случае к трудовому договору от 01.05.2002.
Сейчас Вам можно оформить реальной датой следующее по порядку дополнительное соглашение, в котором указать на все изменения за время работы данного работника. Подписанное с двух сторон соглашение будет являться согласием на внесение всех изменений.
Таким же образом Вы можете оформить новую редакцию трудового договора, то есть, заключаете с работником соглашение, в котором указывате что с такого-то числа трудовой договор действует в следующей редакции, далее прописываете полностью новые условия трудового договора.

Выписки из законодательства

Трудовой кодекс Российской Федерации

Статья 72. Изменение определенных сторонами условий трудового договора

Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Леоненко Марина Александровна
Re: (3) Как исправить ошибки в Доп. соглашениях к Трудовому договору
Ответ на сообщение Митрофанова Валентина Васильевна от 04.02.2010 08:36:
Цитата(Marishechka @ 9.10.2009, 9:01)
Добрый день!
Помогите, пожалуйста найти ответы на вопросы.

Проводя аудит трудовых договоров и доп. соглашений к ним столкнулась со следующей ситуацией:

Компания существует с 1995 года, в течение этого времени с сотрудниками несколько раз перезаключались трудовые договора. В Дополнительных соглашениях, которые издавались позже ссылка идет на номер и дату первоначального договора, каким образом можно исправить документы?
Чтобы было более понятно объясню на примере:
Сотрудник принят 01.05.2002 г. с ним заключен договор №2 от 01.05.2002г.
В 2004 г. с ним был перезаключен договор №15 от 01.01.04г
В течение рабочего периода создавались дополнительные соглашения к Трудовому Договору о внесение изменений (оклад, должность, график и т.д.), но ссылка в доп. соглашениях указана на договор №2 от 01.05.2002 г.-
Также, в доп. соглашениях дата Положения по оплате труда на которое идет ссылка при изменении оклада, указана неверно.

Каким образом можно исправить документы? Можно ли издать один документ в котором будет прописано основание для изменения сразу всех доп. соглашений, потому как например по 1-му сотруднику нужно исправить 12 документов, учитывая тот факт, что директора в течение этого периода 3-ды поменялись.

Возможно есть формы документов на исправление.
Буду очень признательна если поделитесь процедурой.

ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!!! Скоро аудит, а исправлять очень многое нужно sad.gif



Добрый день!

По Вашему вопросу:
Трудовой договор с работником заключается при приеме на работу.
Все дальнейшие изменения и дополнительные соглашения к Трудовому договору оформляются к действующему. Таким образом, даже 12 соглашений должны быть оформлены в Вашем случае к трудовому договору от 01.05.2002.
Сейчас Вам можно оформить реальной датой следующее по порядку дополнительное соглашение, в котором указать на все изменения за время работы данного работника. Подписанное с двух сторон соглашение будет являться согласием на внесение всех изменений.
Таким же образом Вы можете оформить новую редакцию трудового договора, то есть, заключаете с работником соглашение, в котором указывате что с такого-то числа трудовой договор действует в следующей редакции, далее прописываете полностью новые условия трудового договора.

Выписки из законодательства

Трудовой кодекс Российской Федерации

Статья 72. Изменение определенных сторонами условий трудового договора

Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.
Валентина Васильевна, добрый день!
Дело в том, что в январе 2004 года с сотрудником был перезаключен Трудовой договор, а предыдущий утратил силу.
Если я буду составлять дополнительные соглашения к ТД от 01.02.2005 г. , то они будут некорректны.
Новый Трудовой договор от 01.01.2004 г. существенно отличается от предыдущего.

Правильно я вас поняла, что всеи дополнительные соглашения можно только заново напечатать и подписывать с сотрудником и со всеми директорами которые на тот момент работали?

Других вариантов нет?

Спасибо большое за помощь.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Митрофанова Валентина Васильевна
Re: (1) Как исправить ошибки в Доп. соглашениях к Трудовому договору
Ответ на сообщение Леоненко Марина Александровна от 03.02.2010 17:02:
Ошибки в доп. соглашениях
Добрый день,

Давайте еще раз разберемся по порядку.

Есть некий базовый трудовой договор №2. Далее был заключен договор №15, но все дополнительные соглашения были оформлены к договору №2.

Далее все зависит от того, был ли договор №2 прекращен (расторгнут), то есть была ли процедура увольнения произведена с работником. Скорее всего по описанию нет, тогда автоматически именно этот договор №2 и является базовым и действующим, так как он не был прекращен, все остальные документы оформленные позднее являются письменными соглашениями к нему, в том числе "перезаключенные" договоры, в частности №15.

Поэтому сейчас надо просто привести в порядок нумерацию этих соглашений.

Данные корректировки можно, как уже писалось, выше оформить еще одним письменным соглашением к трудовому договору №2. Подписать данное соглашение сторонами и один экземпляр выдать работнику к его договору.

Суть данного соглашения и его форма может быть следующей:

Соглашение №____
от (дата)

к трудовому договору №2 от (дата)

Работодатель _____ и работник _____, далее Стороны, в связи с нарушениями в нумерации письменных соглашений к трудовому договору №2 и некорректным оформлением последующих трудовых договоров заключили настоящее соглашение о следующем:

трудовой договор №15 от (дата) считать соглашением №1 к трудовому договору №2 от (дата).
дополнительное соглашение №1 от (дата) считать соглашением №2 к трудовому договору №2 от (дата),
и т.д.

Перепечатывать предыдущие соглашения нет никакого резона, надо изменить нумерацию упорядочив всю систему дополнительных соглашений и все.



Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Леоненко Марина Александровна
Re: (2) Как исправить ошибки в Доп. соглашениях к Трудовому договору
Ответ на сообщение Митрофанова Валентина Васильевна от 04.02.2010 08:36:
Добрый день,

Давайте еще раз разберемся по порядку.

Есть некий базовый трудовой договор №2. Далее был заключен договор №15, но все дополнительные соглашения были оформлены к договору №2.

Далее все зависит от того, был ли договор №2 прекращен (расторгнут), то есть была ли процедура увольнения произведена с работником. Скорее всего по описанию нет, тогда автоматически именно этот договор №2 и является базовым и действующим, так как он не был прекращен, все остальные документы оформленные позднее являются письменными соглашениями к нему, в том числе "перезаключенные" договоры, в частности №15.

Поэтому сейчас надо просто привести в порядок нумерацию этих соглашений.

Данные корректировки можно, как уже писалось, выше оформить еще одним письменным соглашением к трудовому договору №2. Подписать данное соглашение сторонами и один экземпляр выдать работнику к его договору.

Суть данного соглашения и его форма может быть следующей:

Соглашение №____
от (дата)

к трудовому договору №2 от (дата)

Работодатель _____ и работник _____, далее Стороны, в связи с нарушениями в нумерации письменных соглашений к трудовому договору №2 и некорректным оформлением последующих трудовых договоров заключили настоящее соглашение о следующем:

трудовой договор №15 от (дата) считать соглашением №1 к трудовому договору №2 от (дата).
дополнительное соглашение №1 от (дата) считать соглашением №2 к трудовому договору №2 от (дата),
и т.д.

Перепечатывать предыдущие соглашения нет никакого резона, надо изменить нумерацию упорядочив всю систему дополнительных соглашений и все.



Валентина Васильевна, добрый день!
Теперь стало понятно!
Спасибо большое.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: (3) Как исправить ошибки в Доп. соглашениях к Трудовому договору
Ответ на сообщение Леоненко Марина Александровна от 04.02.2010 08:36:
Валентина Васильевна, добрый день!
Теперь стало понятно!
Спасибо большое.
Цитата(Marishechka @ 13.10.2009, 11:35)
Валентина Васильевна, добрый день!
Теперь стало понятно!
Спасибо большое.


Ага) теперь можно расчитывать, что Вы тоже будете консультировать участников форума?)
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Леоненко Марина Александровна
Re: (4) Как исправить ошибки в Доп. соглашениях к Трудовому договору
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 04.02.2010 08:36:
Цитата(Marishechka @ 13.10.2009, 11:35)
Валентина Васильевна, добрый день!
Теперь стало понятно!
Спасибо большое.


Ага) теперь можно расчитывать, что Вы тоже будете консультировать участников форума?)
Цитата(edvb @ 13.10.2009, 16:06)
Ага) теперь можно расчитывать, что Вы тоже будете консультировать участников форума?)


edvd! Не поняла Ваше сообщение. Что вы имеете ввиду?
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: (5) Как исправить ошибки в Доп. соглашениях к Трудовому договору
Ответ на сообщение Леоненко Марина Александровна от 04.02.2010 08:36:
Цитата(edvb @ 13.10.2009, 16:06)
Ага) теперь можно расчитывать, что Вы тоже будете консультировать участников форума?)


edvd! Не поняла Ваше сообщение. Что вы имеете ввиду?
Цитата(Marishechka @ 15.10.2009, 13:12)
edvd! Не поняла Ваше сообщение. Что вы имеете ввиду?



я имел ввиду, что вы тоже сможете отвечать на вопросы участников форума)
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Леоненко Марина Александровна
Re: (5) Как исправить ошибки в Доп. соглашениях к Трудовому договору
Ответ на сообщение Леоненко Марина Александровна от 04.02.2010 08:36:
Цитата(edvb @ 13.10.2009, 16:06)
Ага) теперь можно расчитывать, что Вы тоже будете консультировать участников форума?)


edvd! Не поняла Ваше сообщение. Что вы имеете ввиду?
Добрый день!
Помогите, пожалуйста разобраться еще в двух вопросах:

1. Проверяя Трудовые договора с сотрудниками обнаружила ошибку

Дата составления трудового договора стоит 21.06.2008, а дата фактического выхода сотрудника на работу 05.06.2008 .

Каким образом можно исправить данную ошибку?

2. Трудовой договор со стороны работодателя подписан HR менеджером, насколько я знаю Трудовые договора подписывать HR не имеет права., это так?
Спасибо большое за помощь!
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Митрофанова Валентина Васильевна
Re: (1) Как исправить ошибки в Доп. соглашениях к Трудовому договору
Ответ на сообщение Леоненко Марина Александровна от 03.02.2010 17:02:
Ошибки в доп. соглашениях
Трудовой договор от имени работодателя может подписать любое лицо, если такие полномочия были ему даны доверенностью работодателя - ст. 57 Трудового кодекса. Запрета на то, что это не может быть специалист по персоналу нет.

Относительно вопроса связанного с датой договора. Если реально работник приступил к работе 5, а договор был подписан 21 июня, действительно есть нарушение в сроке оформления трудового договора (ст. 67 Трудового кодекса), но исправлять это не надо, так как данные даты соответствуют фактическому состоянию дел. Исправление реальных данных будет являться подделкой документа.

______________________________________________________________________________ __
______________________
"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ
(принят ГД ФС РФ 21.12.2001)
(ред. от 17.07.2009)

Статья 57. Содержание трудового договора

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

В трудовом договоре указываются:

сведения о представителе работодателя, подписавшем трудовой договор, и основание, в силу которого он наделен соответствующими полномочиями;



Статья 67. Форма трудового договора

Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Ответить Открытие новой темы

Тема закрыта для добавления сообщений!

Share |

 


Поиск в форумах
Примеры запросов: "уход за ребенком", "аттестация персонала", "ассессмент OR assessment"

О проекте      Реклама       Подписка       Контакты       Rambler's Top100 Яндекс цитирования ©2000-2011, HRM