сделать домашней  добавить в избранное  карта сайта RSS
Имя 
Пароль  забыли?
Присоединяйтесь!

Новые материалы

   ТОП-10 популярных и вымирающих профессий будущего
   Российские компании стали чаще приглашать студентов, чтобы оставить лучших
   Увольнять руководителей за отказ инвалидам в трудоустройстве предложил Минтруд
   Если меняются условия трудового договора
   В мужском коллективе интриг меньше, выяснили исследователи



Форумы на нашем сайте

Форумы Беседка RE:>> RE:>> RE:>> RE:>> RE:>> Станиславский Константин Сергеевич

Опции:
Ответить Открытие новой темы
Бабушкин Эдуард
Re: (3) Станиславский Константин Сергеевич
Ответ на сообщение Nikulina Kseniya Val от 04.02.2010 08:36:
Цитата(edvb @ 21.1.2010, 22:01)
Тогда я начну с вопроса на вопрос)

Вы согласны, что Фауст - символ протестанского менталитета?


... продолжу вопросом на "начало" вопроса на вопрос )))
А что такое протестантский менталитет?
Цитата(KseniyaN @ 21.1.2010, 22:13)
... продолжу вопросом на "начало" вопроса на вопрос )))
А что такое протестантский менталитет?



самореализация, труд как высшая ценность.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: (3) Станиславский Константин Сергеевич
Ответ на сообщение Аржанова Яна Игоревна от 04.02.2010 08:36:
Цитата(edvb @ 21.1.2010, 22:01)
Тогда я начну с вопроса на вопрос)

Вы согласны, что Фауст - символ протестанского менталитета?


А разве у менталитета может быть символ? )))) А какого Фауста ты имеешь в виду? Из чьего произведения?
Цитата(Yana Arzhanova @ 21.1.2010, 22:17)
А разве у менталитета может быть символ? )))) А какого Фауста ты имеешь в виду? Из чьего произведения?


ну у таких зыбких понятий как менталитет должно быть некое выражение в виде метафоры, символа, если мы не можем дать четкого определения, согласна?

Или ты считаешь, что у менталитета есть четкое определение?
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Аржанова Яна Игоревна
Re: (4) Станиславский Константин Сергеевич
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 04.02.2010 08:36:
Цитата(Yana Arzhanova @ 21.1.2010, 22:17)
А разве у менталитета может быть символ? )))) А какого Фауста ты имеешь в виду? Из чьего произведения?


ну у таких зыбких понятий как менталитет должно быть некое выражение в виде метафоры, символа, если мы не можем дать четкого определения, согласна?

Или ты считаешь, что у менталитета есть четкое определение?
Цитата(edvb @ 21.1.2010, 22:20)
ну у таких зыбких понятий как менталитет должно быть некое выражение в виде метафоры, символа, если мы не можем дать четкого определения, согласна?

Или ты считаешь, что у менталитета есть четкое определение?


нет, я не согласна. у зыбкого понятия, не имеющего четкого определения, не может быть символа, кстати, понятия не менее зыбкого. Ты же понимаешь, что менталитет - это совокупность всего-всего, что перечислить невозможно. И возводить Фауста в символы некорректно.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: (5) Станиславский Константин Сергеевич
Ответ на сообщение Аржанова Яна Игоревна от 04.02.2010 08:36:
Цитата(edvb @ 21.1.2010, 22:20)
ну у таких зыбких понятий как менталитет должно быть некое выражение в виде метафоры, символа, если мы не можем дать четкого определения, согласна?

Или ты считаешь, что у менталитета есть четкое определение?


нет, я не согласна. у зыбкого понятия, не имеющего четкого определения, не может быть символа, кстати, понятия не менее зыбкого. Ты же понимаешь, что менталитет - это совокупность всего-всего, что перечислить невозможно. И возводить Фауста в символы некорректно.
Цитата(Yana Arzhanova @ 21.1.2010, 22:28)
нет, я не согласна. у зыбкого понятия, не имеющего четкого определения, не может быть символа, кстати, понятия не менее зыбкого. Ты же понимаешь, что менталитет - это совокупность всего-всего, что перечислить невозможно. И возводить Фауста в символы некорректно.


ну давай про основания поговорим. Есть нечто неизмеримое, как "западный менталитет". Его надо выразить через что-то.
Я его выражаю через героя произведения Гете Фауст.

Скажи теперь ты, пожалуйста, через что, по твоему, можно выразить такое понятие, как "западный менталитет"? И можно ли вообще
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Nikulina Kseniya Val
Re: (4) Станиславский Константин Сергеевич
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 04.02.2010 08:36:
Цитата(KseniyaN @ 21.1.2010, 22:13)
... продолжу вопросом на "начало" вопроса на вопрос )))
А что такое протестантский менталитет?



самореализация, труд как высшая ценность.
Цитата(edvb @ 21.1.2010, 22:17)
самореализация, труд как высшая ценность.


Я постараюсь не отходить от темы Станиславского и снова его процитирую:

"Сверхзадача — это цель деятельности, устремление человека к осуществлению главных жизненных задач. Так, Достоевский, отмечал К.С. Станиславский, всю свою жизнь искал в людях бога и черта. Это толкнуло его к созданию «Братьев Карамазовых». Толстой всю жизнь стремился к самосовершенствованию, и герои многих из его произведений выросли из этого зерна: самосовершенствование было задачей их жизни. Чехов боролся с пошлостью и мечтал о лучшей жизни. Эта борьба за нее и стремление к ней стали сверхзадачей его героев.

Стремление к сверхзадаче, считал К.С. Станиславский, является стержнем жизнедеятельности человека. Люди переживают сверхзадачу безотчетно, она скрыта у них в подсознании и, как закон, подчиняет себе все отдельные жизненные ситуации. Сверхзадача постоянно напоминает человеку как исполнителю роли о цели его деятельности. Нацеленность человека-роли на «сверхзадачу», подчеркивал Станиславский, осуществляется не хаотично, а в рамках «сквозного действия»."

Собственно, о том, что было сверхзадачей для Станиславского я писала выше (цитата).

Мне так и не стало понятно почему стремление к духовному росту - обретению смысла жизни (по Станиславскому) называется юродством, а "самореализация, труд как высшая ценность" есть протестантский менталитет...
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Аржанова Яна Игоревна
Re: (6) Станиславский Константин Сергеевич
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 04.02.2010 08:36:
Цитата(Yana Arzhanova @ 21.1.2010, 22:28)
нет, я не согласна. у зыбкого понятия, не имеющего четкого определения, не может быть символа, кстати, понятия не менее зыбкого. Ты же понимаешь, что менталитет - это совокупность всего-всего, что перечислить невозможно. И возводить Фауста в символы некорректно.


ну давай про основания поговорим. Есть нечто неизмеримое, как "западный менталитет". Его надо выразить через что-то.
Я его выражаю через героя произведения Гете Фауст.

Скажи теперь ты, пожалуйста, через что, по твоему, можно выразить такое понятие, как "западный менталитет"? И можно ли вообще
Цитата(edvb @ 21.1.2010, 22:35)
ну давай про основания поговорим. Есть нечто неизмеримое, как "западный менталитет". Его надо выразить через что- то.
Я его выражаю через героя произведения Гете Фауст.

Скажи теперь ты, пожалуйста, через что, по твоему, можно выразить такое понятие, как "западный менталитет"? И можно ли вообще


я, честно говоря, не имела длительный опыт общения с западными людьми, чтобы рассуждать по поводу западного менталитета. НЕ считаю правильным и героя одного произведения принимать за символ. Есть и другие. Но если отталкиваться от того опыта, что есть, то это деньги, выгода ))) НЕ думаю, что они особо много копаются в себе, как русский человек.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Аржанова Яна Игоревна
Re: (5) Станиславский Константин Сергеевич
Ответ на сообщение Nikulina Kseniya Val от 04.02.2010 08:36:
Цитата(edvb @ 21.1.2010, 22:17)
самореализация, труд как высшая ценность.


Я постараюсь не отходить от темы Станиславского и снова его процитирую:

"Сверхзадача — это цель деятельности, устремление человека к осуществлению главных жизненных задач. Так, Достоевский, отмечал К.С. Станиславский, всю свою жизнь искал в людях бога и черта. Это толкнуло его к созданию «Братьев Карамазовых». Толстой всю жизнь стремился к самосовершенствованию, и герои многих из его произведений выросли из этого зерна: самосовершенствование было задачей их жизни. Чехов боролся с пошлостью и мечтал о лучшей жизни. Эта борьба за нее и стремление к ней стали сверхзадачей его героев.

Стремление к сверхзадаче, считал К.С. Станиславский, является стержнем жизнедеятельности человека. Люди переживают сверхзадачу безотчетно, она скрыта у них в подсознании и, как закон, подчиняет себе все отдельные жизненные ситуации. Сверхзадача постоянно напоминает человеку как исполнителю роли о цели его деятельности. Нацеленность человека-роли на «сверхзадачу», подчеркивал Станиславский, осуществляется не хаотично, а в рамках «сквозного действия»."

Собственно, о том, что было сверхзадачей для Станиславского я писала выше (цитата).

Мне так и не стало понятно почему стремление к духовному росту - обретению смысла жизни (по Станиславскому) называется юродством, а "самореализация, труд как высшая ценность" есть протестантский менталитет...
Цитата(KseniyaN @ 21.1.2010, 22:44)
Я постараюсь не отходить от темы Станиславского и снова его процитирую:

"Сверхзадача — это цель деятельности, устремление человека к осуществлению главных жизненных задач. Так, Достоевский, отмечал К.С. Станиславский, всю свою жизнь искал в людях бога и черта. Это толкнуло его к созданию «Братьев Карамазовых». Толстой всю жизнь стремился к самосовершенствованию, и герои многих из его произведений выросли из этого зерна: самосовершенствование было задачей их жизни. Чехов боролся с пошлостью и мечтал о лучшей жизни. Эта борьба за нее и стремление к ней стали сверхзадачей его героев.

Стремление к сверхзадаче, считал К.С. Станиславский, является стержнем жизнедеятельности человека. Люди переживают сверхзадачу безотчетно, она скрыта у них в подсознании и, как закон, подчиняет себе все отдельные жизненные ситуации. Сверхзадача постоянно напоминает человеку как исполнителю роли о цели его деятельности. Нацеленность человека-роли на «сверхзадачу», подчеркивал Станиславский, осуществляется не хаотично, а в рамках «сквозного действия»."

Собственно, о том, что было сверхзадачей для Станиславского я писала выше (цитата).

Мне так и не стало понятно почему стремление к духовному росту - обретению смысла жизни (по Станиславскому) называется юродством, а "самореализация, труд как высшая ценность" есть протестантский менталитет...


Да, я тоже не могу понять... ((((
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: (5) Станиславский Константин Сергеевич
Ответ на сообщение Nikulina Kseniya Val от 04.02.2010 08:36:
Цитата(edvb @ 21.1.2010, 22:17)
самореализация, труд как высшая ценность.


Я постараюсь не отходить от темы Станиславского и снова его процитирую:

"Сверхзадача — это цель деятельности, устремление человека к осуществлению главных жизненных задач. Так, Достоевский, отмечал К.С. Станиславский, всю свою жизнь искал в людях бога и черта. Это толкнуло его к созданию «Братьев Карамазовых». Толстой всю жизнь стремился к самосовершенствованию, и герои многих из его произведений выросли из этого зерна: самосовершенствование было задачей их жизни. Чехов боролся с пошлостью и мечтал о лучшей жизни. Эта борьба за нее и стремление к ней стали сверхзадачей его героев.

Стремление к сверхзадаче, считал К.С. Станиславский, является стержнем жизнедеятельности человека. Люди переживают сверхзадачу безотчетно, она скрыта у них в подсознании и, как закон, подчиняет себе все отдельные жизненные ситуации. Сверхзадача постоянно напоминает человеку как исполнителю роли о цели его деятельности. Нацеленность человека-роли на «сверхзадачу», подчеркивал Станиславский, осуществляется не хаотично, а в рамках «сквозного действия»."

Собственно, о том, что было сверхзадачей для Станиславского я писала выше (цитата).

Мне так и не стало понятно почему стремление к духовному росту - обретению смысла жизни (по Станиславскому) называется юродством, а "самореализация, труд как высшая ценность" есть протестантский менталитет...
Цитата(KseniyaN @ 21.1.2010, 22:44)
Я постараюсь не отходить от темы Станиславского и снова его процитирую:

"Сверхзадача — это цель деятельности, устремление человека к осуществлению главных жизненных задач. Так, Достоевский, отмечал К.С. Станиславский, всю свою жизнь искал в людях бога и черта. Это толкнуло его к созданию «Братьев Карамазовых». Толстой всю жизнь стремился к самосовершенствованию, и герои многих из его произведений выросли из этого зерна: самосовершенствование было задачей их жизни. Чехов боролся с пошлостью и мечтал о лучшей жизни. Эта борьба за нее и стремление к ней стали сверхзадачей его героев.

Стремление к сверхзадаче, считал К.С. Станиславский, является стержнем жизнедеятельности человека. Люди переживают сверхзадачу безотчетно, она скрыта у них в подсознании и, как закон, подчиняет себе все отдельные жизненные ситуации. Сверхзадача постоянно напоминает человеку как исполнителю роли о цели его деятельности. Нацеленность человека-роли на «сверхзадачу», подчеркивал Станиславский, осуществляется не хаотично, а в рамках «сквозного действия»."

Собственно, о том, что было сверхзадачей для Станиславского я писала выше (цитата).

Мне так и не стало понятно почему стремление к духовному росту - обретению смысла жизни (по Станиславскому) называется юродством, а "самореализация, труд как высшая ценность" есть протестантский менталитет...



ну вот. А теперь вспомни, что было сверхзадачей у Фауста?
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Nikulina Kseniya Val
Re: (6) Станиславский Константин Сергеевич
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 04.02.2010 08:36:
Цитата(KseniyaN @ 21.1.2010, 22:44)
Я постараюсь не отходить от темы Станиславского и снова его процитирую:

"Сверхзадача — это цель деятельности, устремление человека к осуществлению главных жизненных задач. Так, Достоевский, отмечал К.С. Станиславский, всю свою жизнь искал в людях бога и черта. Это толкнуло его к созданию «Братьев Карамазовых». Толстой всю жизнь стремился к самосовершенствованию, и герои многих из его произведений выросли из этого зерна: самосовершенствование было задачей их жизни. Чехов боролся с пошлостью и мечтал о лучшей жизни. Эта борьба за нее и стремление к ней стали сверхзадачей его героев.

Стремление к сверхзадаче, считал К.С. Станиславский, является стержнем жизнедеятельности человека. Люди переживают сверхзадачу безотчетно, она скрыта у них в подсознании и, как закон, подчиняет себе все отдельные жизненные ситуации. Сверхзадача постоянно напоминает человеку как исполнителю роли о цели его деятельности. Нацеленность человека-роли на «сверхзадачу», подчеркивал Станиславский, осуществляется не хаотично, а в рамках «сквозного действия»."

Собственно, о том, что было сверхзадачей для Станиславского я писала выше (цитата).

Мне так и не стало понятно почему стремление к духовному росту - обретению смысла жизни (по Станиславскому) называется юродством, а "самореализация, труд как высшая ценность" есть протестантский менталитет...



ну вот. А теперь вспомни, что было сверхзадачей у Фауста?
Цитата(edvb @ 21.1.2010, 22:46)
ну вот. А теперь вспомни, что было сверхзадачей у Фауста?


вот хоть убей - не помню smile.gif
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: (7) Станиславский Константин Сергеевич
Ответ на сообщение Nikulina Kseniya Val от 04.02.2010 08:36:
Цитата(edvb @ 21.1.2010, 22:46)
ну вот. А теперь вспомни, что было сверхзадачей у Фауста?


вот хоть убей - не помню smile.gif
Цитата(KseniyaN @ 21.1.2010, 22:48)
вот хоть убей - не помню smile.gif



Он прошел любовь к Маргарите Гретхен, ему наскучило. Ну и т.п......
И на все: "Мне скучно, бес...."
Но вот он стал строить плотину, которая должна была помочь людям побережья.... Он почти ослеп в конце жизни, стал немощен и стар..... Потрал остаток жизни на строительство плотины.... И в момент, когда плотину должны были запустить, он восклицает: Остановись мгновенье!
Как проявление высшего блаженства!
САМОРЕАЛИЗАЦИЯ, говоря современны м языком....
а теперь сравните с русскими героями

Достоевский, отмечал К.С. Станиславский, всю свою жизнь искал в людях бога и черта. Это толкнуло его к созданию «Братьев Карамазовых». Толстой всю жизнь стремился к самосовершенствованию, и герои многих из его произведений выросли из этого зерна: самосовершенствование было задачей их жизни. Чехов боролся с пошлостью и мечтал о лучшей жизни.

Разница очевидна, согласны?
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Аржанова Яна Игоревна
Re: (8) Станиславский Константин Сергеевич
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 04.02.2010 08:36:
Цитата(KseniyaN @ 21.1.2010, 22:48)
вот хоть убей - не помню smile.gif



Он прошел любовь к Маргарите Гретхен, ему наскучило. Ну и т.п......
И на все: "Мне скучно, бес...."
Но вот он стал строить плотину, которая должна была помочь людям побережья.... Он почти ослеп в конце жизни, стал немощен и стар..... Потрал остаток жизни на строительство плотины.... И в момент, когда плотину должны были запустить, он восклицает: Остановись мгновенье!
Как проявление высшего блаженства!
САМОРЕАЛИЗАЦИЯ, говоря современны м языком....
а теперь сравните с русскими героями

Достоевский, отмечал К.С. Станиславский, всю свою жизнь искал в людях бога и черта. Это толкнуло его к созданию «Братьев Карамазовых». Толстой всю жизнь стремился к самосовершенствованию, и герои многих из его произведений выросли из этого зерна: самосовершенствование было задачей их жизни. Чехов боролся с пошлостью и мечтал о лучшей жизни.

Разница очевидна, согласны?
Цитата(edvb @ 21.1.2010, 22:55)
Он прошел любовь к Маргарите Гретхен, ему наскучило. Ну и т.п......
И на все: "Мне скучно, бес...."
Но вот он стал строить плотину, которая должна была помочь людям побережья.... Он почти ослеп в конце жизни, стал немощен и стар..... Потрал остаток жизни на строительство плотины.... И в момент, когда плотину должны были запустить, он восклицает: Остановись мгновенье!
Как проявление высшего блаженства!
САМОРЕАЛИЗАЦИЯ, говоря современны м языком....
а теперь сравните с русскими героями

Достоевский, отмечал К.С. Станиславский, всю свою жизнь искал в людях бога и черта. Это толкнуло его к созданию «Братьев Карамазовых». Толстой всю жизнь стремился к самосовершенствованию, и герои многих из его произведений выросли из этого зерна: самосовершенствование было задачей их жизни. Чехов боролся с пошлостью и мечтал о лучшей жизни.

Разница очевидна, согласны?


Да разница-то изначально понятна была. Нам другое не понятно, но ты упорно игнорируешь это.
Я еще за то, чтобы не "сужаться" и не ограничиваться до одного героя. До и после Фауста много что было. Это тоже надо иметь в виду, в частности, рассуждая о менталитете.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: (9) Станиславский Константин Сергеевич
Ответ на сообщение Аржанова Яна Игоревна от 04.02.2010 08:36:
Цитата(edvb @ 21.1.2010, 22:55)
Он прошел любовь к Маргарите Гретхен, ему наскучило. Ну и т.п......
И на все: "Мне скучно, бес...."
Но вот он стал строить плотину, которая должна была помочь людям побережья.... Он почти ослеп в конце жизни, стал немощен и стар..... Потрал остаток жизни на строительство плотины.... И в момент, когда плотину должны были запустить, он восклицает: Остановись мгновенье!
Как проявление высшего блаженства!
САМОРЕАЛИЗАЦИЯ, говоря современны м языком....
а теперь сравните с русскими героями

Достоевский, отмечал К.С. Станиславский, всю свою жизнь искал в людях бога и черта. Это толкнуло его к созданию «Братьев Карамазовых». Толстой всю жизнь стремился к самосовершенствованию, и герои многих из его произведений выросли из этого зерна: самосовершенствование было задачей их жизни. Чехов боролся с пошлостью и мечтал о лучшей жизни.

Разница очевидна, согласны?


Да разница-то изначально понятна была. Нам другое не понятно, но ты упорно игнорируешь это.
Я еще за то, чтобы не "сужаться" и не ограничиваться до одного героя. До и после Фауста много что было. Это тоже надо иметь в виду, в частности, рассуждая о менталитете.
Цитата(Yana Arzhanova @ 21.1.2010, 23:06)
Да разница-то изначально понятна была. Нам другое не понятно, но ты упорно игнорируешь это.
Я еще за то, чтобы не "сужаться" и не ограничиваться до одного героя. До и после Фауста много что было. Это тоже надо иметь в виду, в частности, рассуждая о менталитете.



погоди, что я игнорирую?
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Nikulina Kseniya Val
Re: (9) Станиславский Константин Сергеевич
Ответ на сообщение Аржанова Яна Игоревна от 04.02.2010 08:36:
Цитата(edvb @ 21.1.2010, 22:55)
Он прошел любовь к Маргарите Гретхен, ему наскучило. Ну и т.п......
И на все: "Мне скучно, бес...."
Но вот он стал строить плотину, которая должна была помочь людям побережья.... Он почти ослеп в конце жизни, стал немощен и стар..... Потрал остаток жизни на строительство плотины.... И в момент, когда плотину должны были запустить, он восклицает: Остановись мгновенье!
Как проявление высшего блаженства!
САМОРЕАЛИЗАЦИЯ, говоря современны м языком....
а теперь сравните с русскими героями

Достоевский, отмечал К.С. Станиславский, всю свою жизнь искал в людях бога и черта. Это толкнуло его к созданию «Братьев Карамазовых». Толстой всю жизнь стремился к самосовершенствованию, и герои многих из его произведений выросли из этого зерна: самосовершенствование было задачей их жизни. Чехов боролся с пошлостью и мечтал о лучшей жизни.

Разница очевидна, согласны?


Да разница-то изначально понятна была. Нам другое не понятно, но ты упорно игнорируешь это.
Я еще за то, чтобы не "сужаться" и не ограничиваться до одного героя. До и после Фауста много что было. Это тоже надо иметь в виду, в частности, рассуждая о менталитете.
Цитата(Yana Arzhanova @ 21.1.2010, 23:06)
Да разница-то изначально понятна была. Нам другое не понятно, но ты упорно игнорируешь это.
Я еще за то, чтобы не "сужаться" и не ограничиваться до одного героя. До и после Фауста много что было. Это тоже надо иметь в виду, в частности, рассуждая о менталитете.


Полностью согласна!!! smile.gif rus.gif
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Аржанова Яна Игоревна
Re: (10) Станиславский Константин Сергеевич
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 04.02.2010 08:36:
Цитата(Yana Arzhanova @ 21.1.2010, 23:06)
Да разница-то изначально понятна была. Нам другое не понятно, но ты упорно игнорируешь это.
Я еще за то, чтобы не "сужаться" и не ограничиваться до одного героя. До и после Фауста много что было. Это тоже надо иметь в виду, в частности, рассуждая о менталитете.



погоди, что я игнорирую?
Цитата(edvb @ 21.1.2010, 23:08)
погоди, что я игнорирую?


Цитирую Ксению: "Мне так и не стало понятно почему стремление к духовному росту - обретению смысла жизни (по Станиславскому) называется юродством, а "самореализация, труд как высшая ценность" есть протестантский менталитет..."
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: (11) Станиславский Константин Сергеевич
Ответ на сообщение Аржанова Яна Игоревна от 04.02.2010 08:36:
Цитата(edvb @ 21.1.2010, 23:08)
погоди, что я игнорирую?


Цитирую Ксению: "Мне так и не стало понятно почему стремление к духовному росту - обретению смысла жизни (по Станиславскому) называется юродством, а "самореализация, труд как высшая ценность" есть протестантский менталитет..."
Цитата(Yana Arzhanova @ 21.1.2010, 23:11)
Цитирую Ксению: "Мне так и не стало понятно почему стремление к духовному росту - обретению смысла жизни (по Станиславскому) называется юродством, а "самореализация, труд как высшая ценность" есть протестантский менталитет... "


ну со второй часть вы согласны? что "самореализация, труд как высшая ценность" есть протестантский менталитет..."?
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Аржанова Яна Игоревна
Re: (12) Станиславский Константин Сергеевич
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 04.02.2010 08:36:
Цитата(Yana Arzhanova @ 21.1.2010, 23:11)
Цитирую Ксению: "Мне так и не стало понятно почему стремление к духовному росту - обретению смысла жизни (по Станиславскому) называется юродством, а "самореализация, труд как высшая ценность" есть протестантский менталитет... "


ну со второй часть вы согласны? что "самореализация, труд как высшая ценность" есть протестантский менталитет..."?
Цитата(edvb @ 21.1.2010, 23:13)
ну со второй часть вы согласны? что "самореализация, труд как высшая ценность" есть протестантский менталитет..."?


Я не могу мыслить в масштабе двух понятий, извини. И потом, с чего ты вдруг решил, что духовный поиск не может быть самореализацией? И нравственное совершенствование - это знаешь, какой труд!!! Ого-го! У меня есть доказательства тому! но если буду сейчас примеры приводить - от Станиславского слишком далеко уйдем.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: (13) Станиславский Константин Сергеевич
Ответ на сообщение Аржанова Яна Игоревна от 04.02.2010 08:36:
Цитата(edvb @ 21.1.2010, 23:13)
ну со второй часть вы согласны? что "самореализация, труд как высшая ценность" есть протестантский менталитет..."?


Я не могу мыслить в масштабе двух понятий, извини. И потом, с чего ты вдруг решил, что духовный поиск не может быть самореализацией? И нравственное совершенствование - это знаешь, какой труд!!! Ого-го! У меня есть доказательства тому! но если буду сейчас примеры приводить - от Станиславского слишком далеко уйдем.
Цитата(Yana Arzhanova @ 21.1.2010, 23:18)
Я не могу мыслить в масштабе двух понятий, извини. И потом, с чего ты вдруг решил, что духовный поиск не может быть самореализацией? И нравственное совершенствование - это знаешь, какой труд! !! Ого-го! У меня есть доказательства тому! но если буду сейчас примеры приводить - от Станиславского слишком далеко уйдем.



в случае с западным менталитетом, самореализация и труд понимается как некий продукт, результатом самосовершенствования есть некое внутреннее состояние.
Так пойдет?
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Аржанова Яна Игоревна
Re: (14) Станиславский Константин Сергеевич
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 04.02.2010 08:36:
Цитата(Yana Arzhanova @ 21.1.2010, 23:18)
Я не могу мыслить в масштабе двух понятий, извини. И потом, с чего ты вдруг решил, что духовный поиск не может быть самореализацией? И нравственное совершенствование - это знаешь, какой труд! !! Ого-го! У меня есть доказательства тому! но если буду сейчас примеры приводить - от Станиславского слишком далеко уйдем.



в случае с западным менталитетом, самореализация и труд понимается как некий продукт, результатом самосовершенствования есть некое внутреннее состояние.
Так пойдет?
Цитата(edvb @ 21.1.2010, 23:23)
в случае с западным менталитетом, самореализация и труд понимается как некий продукт, результатом самосовершенствования есть некое внутреннее состояние.
Так пойдет?


Я думаю, что не только в западном менталитете результатом самосовершенствования является некое внутреннее состояние. Совершенствоваться человека побуждают какие-то внутренние мотивы, внутри человека что-то должно происходить, несомненно. Вот по поводу "самореализация и труд понимается как некий продукт". Ты хочешь сказать, что самореализация - это, например, как в случае со Станиславским, запустил производство ламп? Т.е. сделал конкретное дело, виден результат, есть конкретный продукт и он полезен, так?
А если человек, например, не занимается производством, а ищет себя в другом, менее заметном, результатом чего не является конкретный продукт, то он "юродивый"?
Ну вот у меня почему-то такие выводы напрашиваются. Может, что-то не так поняла.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: (15) Станиславский Константин Сергеевич
Ответ на сообщение Аржанова Яна Игоревна от 04.02.2010 08:36:
Цитата(edvb @ 21.1.2010, 23:23)
в случае с западным менталитетом, самореализация и труд понимается как некий продукт, результатом самосовершенствования есть некое внутреннее состояние.
Так пойдет?


Я думаю, что не только в западном менталитете результатом самосовершенствования является некое внутреннее состояние. Совершенствоваться человека побуждают какие-то внутренние мотивы, внутри человека что-то должно происходить, несомненно. Вот по поводу "самореализация и труд понимается как некий продукт". Ты хочешь сказать, что самореализация - это, например, как в случае со Станиславским, запустил производство ламп? Т.е. сделал конкретное дело, виден результат, есть конкретный продукт и он полезен, так?
А если человек, например, не занимается производством, а ищет себя в другом, менее заметном, результатом чего не является конкретный продукт, то он "юродивый"?
Ну вот у меня почему-то такие выводы напрашиваются. Может, что-то не так поняла.
Цитата(Yana Arzhanova @ 21.1.2010, 23:32)
Я думаю, что не только в западном менталитете результатом самосовершенствования является некое внутреннее состояние. Совершенствоваться человека побуждают какие-то внутренние мотивы, внутри человека что-то должно происходить, несомненно. Вот по поводу "самореализация и труд понимается как некий продукт". Ты хочешь сказать, что самореализация - это, например, как в случае со Станиславским, запустил производство ламп? Т.е. сделал конкретное дело, виден результат, есть конкретный продукт и он полезен, так?
А если человек, например, не занимается производством, а ищет себя в другом, менее заметном, результатом чего не является конкретный продукт, то он "юродивый"?
Ну вот у меня почему-то такие выводы напрашиваются. Может, что-то не так поняла.



Если грубо, то в западном менталитете важна самореализация в неких внешних проявлениях - результатах труда, в России - самосовершенствование, где результатом является некое внутренне состояние. И юродивость как одно из таких внутренних состояний
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Nikulina Kseniya Val
Re: (12) Станиславский Константин Сергеевич
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 04.02.2010 08:36:
Цитата(Yana Arzhanova @ 21.1.2010, 23:11)
Цитирую Ксению: "Мне так и не стало понятно почему стремление к духовному росту - обретению смысла жизни (по Станиславскому) называется юродством, а "самореализация, труд как высшая ценность" есть протестантский менталитет... "


ну со второй часть вы согласны? что "самореализация, труд как высшая ценность" есть протестантский менталитет..."?
Цитата(edvb @ 21.1.2010, 23:13)
ну со второй часть вы согласны? что "самореализация, труд как высшая ценность" есть протестантский менталитет..."?


"самореализация, труд как высшая ценность" есть во всех менталитетах (во всех религиозных движениях).

Ной тоже трудился - ковчег строил...

Василий Блаженный - "Трудолюбивый и богобоязненный юноша, — повествует житие, — Василий был удостоен дара прозрения, который обнаружился случайно. После шестнадцати лет и до самой смерти совершал подвиг юродства, без крова и одежды, подвергая себя великим лишениям, отягчая тело веригами, которые и доныне лежат на его гробе. Житие Блаженного описывает, как он и словом и примером учил народ нравственной жизни. Он круглый год ходил без одежды, ночевал под открытым небом, постоянно соблюдал пост и носил вериги, терпел лишения." Это ли не пример самореализации и труда???

А творчество, кстати, долговременный проект...
Сейчас творец благодаря своему труду самореализовывается, а потом, кто-то еще и деньги зарабатывает
на результате самореализации творческого человека.

Чем тебе не предпринимательство и не менеджмент?
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Ответить Открытие новой темы
<< [1..20]  [21..40]  [41..60]  [61..80]  [81..87]  >>

Тема закрыта для добавления сообщений!

Share |

 


Поиск в форумах
Примеры запросов: "уход за ребенком", "аттестация персонала", "ассессмент OR assessment"

О проекте      Реклама       Подписка       Контакты       Rambler's Top100 Яндекс цитирования ©2000-2011, HRM