Я думаю, что не только в западном менталитете результатом самосовершенствования является некое внутреннее состояние. Совершенствоваться человека побуждают какие-то внутренние мотивы, внутри человека что-то должно происходить, несомненно. Вот по поводу "самореализация и труд понимается как некий продукт". Ты хочешь сказать, что самореализация - это, например, как в случае со Станиславским, запустил производство ламп? Т.е. сделал конкретное дело, виден результат, есть конкретный продукт и он полезен, так?
А если человек, например, не занимается производством, а ищет себя в другом, менее заметном, результатом чего не является конкретный продукт, то он "юродивый"?
Ну вот у меня почему-то такие выводы напрашиваются. Может, что-то не так поняла.

ну со второй часть вы согласны? что "самореализация, труд как высшая ценность" есть протестантский менталитет..."?

ну со второй часть вы согласны? что "самореализация, труд как высшая ценность" есть протестантский менталитет..."?

Если грубо, то в западном менталитете важна самореализация в неких внешних проявлениях - результатах труда, в России - самосовершенствование, где результатом является некое внутренне состояние. И юродивость как одно из таких внутренних состояний

Так а в чем спор? Это понятно. Мне просто показалось, что ты с каким-то восторгом относишься к этим внешним проявлениям и с пренебрежением к "внутреннему состоянию", потому, извини, подтверждаешь свою "теорию" Фаустом. Я понимаю, что пересказанный тобою сюжет очень яркий и философски глубокий. И вроде как очень красиво ложится на "теорию". А ты лучше вспомни экзистенциалистов... Они, между прочим, на Достоевского опирались.

экзистенциалисты появились по большей части у романцев - французов. Это первое.

второе. продлжу мысль. Алексеев мог бы стать проводником западного менталитета. Не стал.

Василий Блаженный - "Трудолюбивый и богобоязненный юноша, — повествует житие, — Василий был удостоен дара прозрения, который обнаружился случайно. После шестнадцати лет и до самой смерти совершал подвиг юродства, без крова и одежды, подвергая себя великим лишениям, отягчая тело веригами, которые и доныне лежат на его гробе. Житие Блаженного описывает, как он и словом и примером учил народ нравственной жизни. Он круглый год ходил без одежды, ночевал под открытым небом, постоянно соблюдал пост и носил вериги, терпел лишения." Это ли не пример самореализации и труда???


И где тут самореализация и труд в том смысле, как я описал выше?

Зачем ты так хочешь, чтобы Станиславский стал "проводником западного менталитета?". Не понимаю. Зачем??? Человек был счастлив тем, чем занимался. Откуда это сожаление? Откуда это желание убедить нас в том, что производить лампы - это лучше и "западнее", чем увлечение театром?

"и словом и примером учил народ нравственной жизни" - вот в чем его самореализация и труд. Это иногда (чаще!!!) бывает гораздо важнее лодки и лампочки.

экзистенциалисты появились по большей части у романцев - французов. Это первое.

второе. продлжу мысль. Алексеев мог бы стать проводником западного менталитета. Не стал.

и каков тут продукт труда?

Зачем ты так хочешь, чтобы Станиславский стал "проводником западного менталитета?". Не понимаю. Зачем??? Человек был счастлив тем, чем занимался. Откуда это сожаление? Откуда это желание убедить нас в том, что производить лампы - это лучше и "западнее", чем увлечение театром?

Зачем ты так хочешь, чтобы Станиславский стал "проводником западного менталитета?". Не понимаю. Зачем??? Человек был счастлив тем, чем занимался. Откуда это сожаление? Откуда это желание убедить нас в том, что производить лампы - это лучше и "западнее", чем увлечение театром?

Яна,
видимо, для Эдуарда счастье это не продукт, например, самосовершенствования,
а система Станиславского, видимо, не приносит доходы режиссерам театров и кино...

Век этой системы, думаю, продлится еще долго, а вот лампы накаливания доживают последние деньки...

Яна,
видимо, для Эдуарда счастье это не продукт, например, самосовершенствования,
а система Станиславского, видимо, не приносит доходы режиссерам театров и кино...

Век этой системы, думаю, продлится еще долго, а вот лампы накаливания доживают последние деньки...

Не, это не Эдуард, а новоявленный Чаадаев какой- то ))))
да, не в доходах счастье.