сделать домашней  добавить в избранное  карта сайта RSS
Имя 
Пароль  забыли?
Присоединяйтесь!

Новые материалы

   Названы самые высокооплачиваемые вакансии в Башкирии
   Не все профессии равны. Вчерашние школьники идут в телевизионщики и PR
   Новочебоксарские безработные граждане обучаются востребованным профессиям
   Где в Уфе заработать 100 тысяч рублей в месяц
   Сколько в среднем получают владимирские врачи?



Форумы на нашем сайте

Форумы Управление персоналом Руководитель или Начальник? Помогите определиться )))

Опции:
Ответить Открытие новой темы
Май Светлана
Руководитель или Начальник? Помогите определиться )))

Сейчас провожу реорганизацию в компании структуры. Появляются службы. Встал вопрос , как правльно - Начальник службы или Руководитель службы? например юридической.

Голову сломала))) Помогите!

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Калашников Роман Юрьевич
Re: Руководитель или Начальник? Помогите определиться )))
Ответ на сообщение Май Светлана от 14.10.2010 13:13:

Сейчас провожу реорганизацию в компании структуры. Появляются службы. Встал вопрос , как правльно - Начальник службы или Руководитель службы? например юридической.

Голову сломала))) Помогите!

А Вы видите какую-либо существенную разницу? Если нет, то не мучайтесь =)

Но в целом, если человек руководит департаментом (людьми и процессами) - то он - руководитель =)

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Руководитель или Начальник? Помогите определиться )))
Ответ на сообщение Калашников Роман Юрьевич от 14.10.2010 16:15:

А Вы видите какую-либо существенную разницу? Если нет, то не мучайтесь =)

Но в целом, если человек руководит департаментом (людьми и процессами) - то он - руководитель =)

Роман, а если человек в душе себя большим начальником чувствует?)))

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Вероника Краснопольская
Re: Re: Руководитель или Начальник? Помогите определиться )))
Ответ на сообщение Калашников Роман Юрьевич от 14.10.2010 16:15:

А Вы видите какую-либо существенную разницу? Если нет, то не мучайтесь =)

Но в целом, если человек руководит департаментом (людьми и процессами) - то он - руководитель =)

Мне тоже думается, что Руководитель, а не Начальник. Понятие Начальник мне кажется устаревшим. Но серьезных аргументов в защиту данного варианта у меня нет :((
Роман, а Вы можете аргументировано объяснить, почему именно Руководитель, а не Начальник?

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Вероника Краснопольская
Re: Руководитель или Начальник? Помогите определиться )))
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 14.10.2010 16:55:

Роман, а если человек в душе себя большим начальником чувствует?)))

 

Цитата(Бабушкин Эдуард@14.10.2010 17:55)

 

Роман, а если человек в душе себя большим начальником чувствует?)))

 

Эдуард, в таком случае вообще никаких проблем нет: он и руководитель, и начальник одновременно :)))) Главное, чтобы этот начальник (который в душе) в реальности тоже был таковым. А то уж очень напоминает "каждый суслик - агроном"))))

 

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Руководитель или Начальник? Помогите определиться )))
Ответ на сообщение Вероника Краснопольская от 14.10.2010 17:51:

 

Цитата(Бабушкин Эдуард@14.10.2010 17:55)

 

Роман, а если человек в душе себя большим начальником чувствует?)))

 

Эдуард, в таком случае вообще никаких проблем нет: он и руководитель, и начальник одновременно :)))) Главное, чтобы этот начальник (который в душе) в реальности тоже был таковым. А то уж очень напоминает "каждый суслик - агроном"))))

 

тогда уж не агроном, а менеджер сельского хозяйства))))

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Чистова Лариса
Re: Руководитель или Начальник? Помогите определиться )))
Ответ на сообщение Май Светлана от 14.10.2010 13:13:

Сейчас провожу реорганизацию в компании структуры. Появляются службы. Встал вопрос , как правльно - Начальник службы или Руководитель службы? например юридической.

Голову сломала))) Помогите!

В шт.расп. должно быть: начальник подразделения (отдел, департамент), нет такой должности руководитель! Посмотрите в справочнике должностей. Руководителем для сотрудника может быть и старший специалист или др. должностное лицо. Должность начальник подразделения подразумевает, что это должностное лицо, руководящее подразделением. Разницу улавливаете?

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Май Светлана
Re: Руководитель или Начальник? Помогите определиться )))
Ответ на сообщение Май Светлана от 14.10.2010 13:13:

Сейчас провожу реорганизацию в компании структуры. Появляются службы. Встал вопрос , как правльно - Начальник службы или Руководитель службы? например юридической.

Голову сломала))) Помогите!

Лариса Александровна, спасибо. Вообщем то я так и рассуждала, но вот "Руководитель" мне все таки больше нравится... и звучит современней.... ну что- же - в трудовую запишем "начальник" )))))

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Калашников Роман Юрьевич
Re: Руководитель или Начальник? Помогите определиться )))
Ответ на сообщение Май Светлана от 14.10.2010 13:13:

Сейчас провожу реорганизацию в компании структуры. Появляются службы. Встал вопрос , как правльно - Начальник службы или Руководитель службы? например юридической.

Голову сломала))) Помогите!

Лариса, при всем моем уважении, что значит "нет такой должности"? Слава Богу в наше время компания может называть должность так, ей угодно. Справочник должностей - абсурд, доставшийся нам в наследие...

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Галочкина Елена
Re: Re: Руководитель или Начальник? Помогите определиться )))
Ответ на сообщение Калашников Роман Юрьевич от 17.10.2010 10:32:

Лариса, при всем моем уважении, что значит "нет такой должности"? Слава Богу в наше время компания может называть должность так, ей угодно. Справочник должностей - абсурд, доставшийся нам в наследие...

Роман, согласна на 100%. В штатном можно писать любые названия должностей, никто никого не ограничивает. Я тоже за "руководителя", а не "начальника". Кажется, справочник должностей - для тех, у кого недостаточно собственной фантазии)).

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Руководитель или Начальник? Помогите определиться )))
Ответ на сообщение Калашников Роман Юрьевич от 17.10.2010 10:32:

Лариса, при всем моем уважении, что значит "нет такой должности"? Слава Богу в наше время компания может называть должность так, ей угодно. Справочник должностей - абсурд, доставшийся нам в наследие...

если проанализировать вакансии на ХХ, то бОльшая часть содержит "руководителя"

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Галочкина Елена
Re: Руководитель или Начальник? Помогите определиться )))
Ответ на сообщение Май Светлана от 14.10.2010 13:13:

Сейчас провожу реорганизацию в компании структуры. Появляются службы. Встал вопрос , как правльно - Начальник службы или Руководитель службы? например юридической.

Голову сломала))) Помогите!

Светлана, а почему бы не назвать должность "директор юридической службы"? Директор - круче руководителя и начальника ))). И звучит солидно.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Чистова Лариса
Re: Руководитель или Начальник? Помогите определиться )))
Ответ на сообщение Май Светлана от 14.10.2010 13:13:

Сейчас провожу реорганизацию в компании структуры. Появляются службы. Встал вопрос , как правльно - Начальник службы или Руководитель службы? например юридической.

Голову сломала))) Помогите!

Думаю, что те товарищи, о простите, господа, которые считают справочник должностей анохранизмом, не сталкивались с проверкой фискальных органов. Простой пример, вот сидят у моего инспектора сейчас проверяющие из пенсионного фонда, делают проверку "вредных" должностей. Если в трудовой книжке неправильно сформулирована должность, - человек своего "горячего" стажа не получит! Есть еще такие "мелочи", как подтверждение именно "горячего" стажа, - типа задания на рабочий день, отчета о работе. Тем, кто не в курсе, рекомендую ознакомиться :)

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Калашников Роман Юрьевич
Re: Руководитель или Начальник? Помогите определиться )))
Ответ на сообщение Май Светлана от 14.10.2010 13:13:

Сейчас провожу реорганизацию в компании структуры. Появляются службы. Встал вопрос , как правльно - Начальник службы или Руководитель службы? например юридической.

Голову сломала))) Помогите!

Лариса,

Я сталкивался с проверками, я проводил аудит и делал due dilligence, я подавал документы на разрешение на работу и налоговые декларации - я прекрасно понимаю, что Вы имеете ввиду. Тем не менее я никогда не использовал справочник должностей и отстаивал существующее название позиции =)

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Галочкина Елена
Re: Re: Руководитель или Начальник? Помогите определиться )))
Ответ на сообщение Чистова Лариса от 18.10.2010 11:40:

Думаю, что те товарищи, о простите, господа, которые считают справочник должностей анохранизмом, не сталкивались с проверкой фискальных органов. Простой пример, вот сидят у моего инспектора сейчас проверяющие из пенсионного фонда, делают проверку "вредных" должностей. Если в трудовой книжке неправильно сформулирована должность, - человек своего "горячего" стажа не получит! Есть еще такие "мелочи", как подтверждение именно "горячего" стажа, - типа задания на рабочий день, отчета о работе. Тем, кто не в курсе, рекомендую ознакомиться :)

Очень даже сталкивались со множеством проверок. Только ленивый не проверял. А из пенсионного фонда с товарищами всегда можно договориться, они тоже все понимают. Если они уж очень придираются, как правило, это означает только одно ))). И тогда уж точно найдут, к чему придраться.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Руководитель или Начальник? Помогите определиться )))
Ответ на сообщение Галочкина Елена от 18.10.2010 13:34:

Очень даже сталкивались со множеством проверок. Только ленивый не проверял. А из пенсионного фонда с товарищами всегда можно договориться, они тоже все понимают. Если они уж очень придираются, как правило, это означает только одно ))). И тогда уж точно найдут, к чему придраться.

Роман, Елена, могу лишь сказать, что сталкивался с начальниками отделов кадров, для которых нет "сотрудников", а есть "работники". В полном соответствии с ТК РФ.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Вероника Краснопольская
Re: Руководитель или Начальник? Помогите определиться )))
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 18.10.2010 13:37:

Роман, Елена, могу лишь сказать, что сталкивался с начальниками отделов кадров, для которых нет "сотрудников", а есть "работники". В полном соответствии с ТК РФ.

 

Цитата(Бабушкин Эдуард@18.10.2010 14:37)

 

сталкивался с начальниками отделов кадров, для которых нет "сотрудников", а есть "работники".

 

Я знаю много HRов (причем разного уровня: от рядовых до топов), для которых есть только "персонал", а не работники, сотрудники или уж тем более люди ))))

 

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Калашников Роман Юрьевич
Re: Руководитель или Начальник? Помогите определиться )))
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 18.10.2010 13:37:

Роман, Елена, могу лишь сказать, что сталкивался с начальниками отделов кадров, для которых нет "сотрудников", а есть "работники". В полном соответствии с ТК РФ.

Коллеги, давайте не будем о грустном...

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Руководитель или Начальник? Помогите определиться )))
Ответ на сообщение Калашников Роман Юрьевич от 18.10.2010 15:16:

Коллеги, давайте не будем о грустном...

Роман, вы зря так рано точку поставили!

Вы же в курсе, что HR сейчас не в моде? Поделитесь, какое название на Западе чейчас самое популярное?)

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Калашников Роман Юрьевич
Re: Руководитель или Начальник? Помогите определиться )))
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 18.10.2010 18:21:

Роман, вы зря так рано точку поставили!

Вы же в курсе, что HR сейчас не в моде? Поделитесь, какое название на Западе чейчас самое популярное?)

Эдуард. я, если честно, не заметил смены тренда - как раз многие компании уделяют повышенное внимание HRу.

На самом деле я недавно делал исследование по названию должностей - все сильно зависит от региона и индустрии. Какое именно название интересует =))

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Ответить Открытие новой темы
[1..20]  [21..21]  >>

Тема закрыта для добавления сообщений!

Share |

 


Поиск в форумах
Примеры запросов: "уход за ребенком", "аттестация персонала", "ассессмент OR assessment"

О проекте      Реклама       Подписка       Контакты       Rambler's Top100 Яндекс цитирования ©2000-2011, HRM