сделать домашней  добавить в избранное  карта сайта RSS
Имя 
Пароль  забыли?
Присоединяйтесь!

Новые материалы

   Названы самые высокооплачиваемые вакансии в Башкирии
   Не все профессии равны. Вчерашние школьники идут в телевизионщики и PR
   Новочебоксарские безработные граждане обучаются востребованным профессиям
   Где в Уфе заработать 100 тысяч рублей в месяц
   Сколько в среднем получают владимирские врачи?



Форумы на нашем сайте

Форумы Управление персоналом RE:>> RE:>> RE:>> RE:>> RE:>> Совершенствование отбора с точки зрения рекрутера (Кейс)

Опции:
Ответить Открытие новой темы
Бабушкин Эдуард
Совершенствование отбора с точки зрения рекрутера (Кейс)
комментируем статью
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: (1) Совершенствование отбора с точки зрения рекрутера (Кейс)
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 03.02.2010 17:01:
комментируем статью
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Андрей Бахарев
Re: (2) Совершенствование отбора с точки зрения рекрутера (Кейс)
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 04.02.2010 08:36:
Цитата(edvb @ 22.4.2009, 19:14)


Часто встречаемое в статье слово "текучка", согласно словарю русского языка Ушакова имеет значения 1. Смола, самотеком вытекающая из дерева, смола-самотек. 2. Лен, головки к-рого сами лопаются, роняя семена.


Показатель же эффективности работы с персоналом, на высокие значения которого сетуют персонажи кейса, в российском HR-менеджменте и кадровой практике именуется ТЕКУЧЕСТЬ.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Типатов Николай
Re: (2) Совершенствование отбора с точки зрения рекрутера (Кейс)
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 04.02.2010 08:36:
Цитата(edvb @ 22.4.2009, 18:14)


плохочитаемо
можно ли попросить форматнуть текст (отступы там, межстрочные расстояния)
а то я чего-то разбаловался на других сайтах, хочется читать с комфортом
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: (3) Совершенствование отбора с точки зрения рекрутера (Кейс)
Ответ на сообщение Типатов Николай от 04.02.2010 08:36:
Цитата(edvb @ 22.4.2009, 18:14)


плохочитаемо
можно ли попросить форматнуть текст (отступы там, межстрочные расстояния)
а то я чего-то разбаловался на других сайтах, хочется читать с комфортом
Цитата(tipatov @ 23.4.2009, 1:24)
плохочитаемо
можно ли попросить форматнуть текст (отступы там, межстрочные расстояния)
а то я чего-то разбаловался на других сайтах, хочется читать с комфортом



Принимайте, Николай)
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Типатов Николай
Re: (4) Совершенствование отбора с точки зрения рекрутера (Кейс)
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 04.02.2010 08:36:
Цитата(tipatov @ 23.4.2009, 1:24)
плохочитаемо
можно ли попросить форматнуть текст (отступы там, межстрочные расстояния)
а то я чего-то разбаловался на других сайтах, хочется читать с комфортом



Принимайте, Николай)
Цитата(edvb @ 23.4.2009, 0:32)
Принимайте, Николай)

да, спасибо, теперь читаемо
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Обручева Светлана Андреевна
Re: (1) Совершенствование отбора с точки зрения рекрутера (Кейс)
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 03.02.2010 17:01:
комментируем статью
"Правильный", т.е. профессиональный сотрудник = "правильный" руководитель + желание сотрудника выполнять эту работу в этой организации.
Следовательно, рекрутер должен подбирать "правильных" руководителей и мотивированных сотрудников. Чтобы эти "правильные" руководители сделали из мотивированных сотрудников эффективных и профессиональных.
Ставка на подбор только "суперправильных" специалистов - это абсурд. Сотрудников нужно не только подобрать, в них нужно еще и вкладывать что-то. Это все равно что сеять и не пахать, родить и не воспитывать. Тогда и подразделение будет работать эффективно, и текучки не будет.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: (2) Совершенствование отбора с точки зрения рекрутера (Кейс)
Ответ на сообщение Обручева Светлана Андреевна от 04.02.2010 08:36:
"Правильный", т.е. профессиональный сотрудник = "правильный" руководитель + желание сотрудника выполнять эту работу в этой организации.
Следовательно, рекрутер должен подбирать "правильных" руководителей и мотивированных сотрудников. Чтобы эти "правильные" руководители сделали из мотивированных сотрудников эффективных и профессиональных.
Ставка на подбор только "суперправильных" специалистов - это абсурд. Сотрудников нужно не только подобрать, в них нужно еще и вкладывать что-то. Это все равно что сеять и не пахать, родить и не воспитывать. Тогда и подразделение будет работать эффективно, и текучки не будет.
Цитата(Обручева @ 23.4.2009, 18:54)
и текучки не будет.


ой) смотрите, Вам сейчас за "текучку" достанется от Андрея))))
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Гость_Валентина_
Re: (5) Совершенствование отбора с точки зрения рекрутера (Кейс)
Ответ на сообщение Типатов Николай от 04.02.2010 08:36:
Цитата(edvb @ 23.4.2009, 0:32)
Принимайте, Николай)

да, спасибо, теперь читаемо
Цитата(tipatov @ 23.4.2009, 9:49)
да, спасибо, теперь читаемо

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Типатов Николай
Re: (2) Совершенствование отбора с точки зрения рекрутера (Кейс)
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 04.02.2010 08:36:
Цитата(edvb @ 22.4.2009, 18:14)
комментируем статью Совершенствование отбора с точки зрения рекрутера (Кейс)

статья иностранная, переводная.
после определенного накопленного опята начинаешь обрабатывать информацию как старатель.

Не все у нас так толерантно и гладко как в статье.
В реальном опыте все намного оперативнее, проще, грубее.

В свое время набирал грузчиков на фармацевтический склад (2000-2001). З/п была не конкурентоспособная. Задача решалась туго, со скрипом.
На меня все время давила начальник склада:
- Где грузчики? Когда будут люди? Если через 2 дня людей не будет – сам пойдешь разгружать…
- Вам нужно просто вакансии заполнить? Дык я счас свистну – набегут разные… Или вам все же нужны грузчики, которые будут работать не один месяц, на будут воровать, не будет боя, недостач? Тогда давайте подбирать дальше и отбирать тех, кто подходит.

Я тогда понял одну важную вещь. Думаю, каждый рекрутер приходит к ней:
- Нужно держать удар. Это приходит с опытом.

Ведь никто не удивляется, что ребенок рождается через 9 месяцев, а не через 2 (даже если очень срочно нужно). Так и у процесса рекрутинга есть свои параметры и технологии. Трудно подобрать кандидата «на вчера» (я исключаю внутренний рекрутинг, элементы везения, а вот тут как раз знакомый ищет работу…). Вакансию нужно проработать, отработать критерии подбора/отбора. От этого тянется и текст объявления, и каналы рекламы, и сценарий телефонного/очного собеседования, и тестовые/проверочные задания…
В моем опыте я не встречал таких толерантных, выдержанных, уравновешенных руководителей. Который пойдет к другому руководителю и мягко, последовательно, стратегически, продуманно будет решать задачу. Чаще в ответ такому рекрутеру звучало:
- Ты че тут умничаешь?! Какие задницы? Сам ты задница! На нужны сотрудники, а не задницы и именно те, которые смогут выполнять задачи. Ты что их для галочки берешь на работу? Ты хотя бы смотрел, что с этими сотрудниками дальше происходит и во что это все выливается?! Значит так, рассуждать будешь где-нибудь там, на конференции, а к завтра составь мне четкий перечень критериев, по которым ты будешь подбирать персонал.

В свое время на семинарах в позитивной психотерапии я научился одной мысли:
- Это ни хорошо, ни плохо. Так есть. И принимать надо таким как есть. И жить с этим.

Возможно, пройдет еще не один десяток лет и дорастут наши руководители до такого уровня. Возможно в столицах, где хорошие зарплаты уже появляются такие руководители.
В тоже время одна Москва – еще не Россия. Один Киев – еще не Украина.

А так, конечно, хочется пожить в такой сказке, где обращение и бизнес-процессы идут так, как в статье. С другой стороны – это наша цель, прийти к этому

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: (3) Совершенствование отбора с точки зрения рекрутера (Кейс)
Ответ на сообщение Типатов Николай от 04.02.2010 08:36:
Цитата(edvb @ 22.4.2009, 18:14)
комментируем статью Совершенствование отбора с точки зрения рекрутера (Кейс)

статья иностранная, переводная.
после определенного накопленного опята начинаешь обрабатывать информацию как старатель.

Не все у нас так толерантно и гладко как в статье.
В реальном опыте все намного оперативнее, проще, грубее.

В свое время набирал грузчиков на фармацевтический склад (2000-2001). З/п была не конкурентоспособная. Задача решалась туго, со скрипом.
На меня все время давила начальник склада:
- Где грузчики? Когда будут люди? Если через 2 дня людей не будет – сам пойдешь разгружать…
- Вам нужно просто вакансии заполнить? Дык я счас свистну – набегут разные… Или вам все же нужны грузчики, которые будут работать не один месяц, на будут воровать, не будет боя, недостач? Тогда давайте подбирать дальше и отбирать тех, кто подходит.

Я тогда понял одну важную вещь. Думаю, каждый рекрутер приходит к ней:
- Нужно держать удар. Это приходит с опытом.

Ведь никто не удивляется, что ребенок рождается через 9 месяцев, а не через 2 (даже если очень срочно нужно). Так и у процесса рекрутинга есть свои параметры и технологии. Трудно подобрать кандидата «на вчера» (я исключаю внутренний рекрутинг, элементы везения, а вот тут как раз знакомый ищет работу…). Вакансию нужно проработать, отработать критерии подбора/отбора. От этого тянется и текст объявления, и каналы рекламы, и сценарий телефонного/очного собеседования, и тестовые/проверочные задания…
В моем опыте я не встречал таких толерантных, выдержанных, уравновешенных руководителей. Который пойдет к другому руководителю и мягко, последовательно, стратегически, продуманно будет решать задачу. Чаще в ответ такому рекрутеру звучало:
- Ты че тут умничаешь?! Какие задницы? Сам ты задница! На нужны сотрудники, а не задницы и именно те, которые смогут выполнять задачи. Ты что их для галочки берешь на работу? Ты хотя бы смотрел, что с этими сотрудниками дальше происходит и во что это все выливается?! Значит так, рассуждать будешь где-нибудь там, на конференции, а к завтра составь мне четкий перечень критериев, по которым ты будешь подбирать персонал.

В свое время на семинарах в позитивной психотерапии я научился одной мысли:
- Это ни хорошо, ни плохо. Так есть. И принимать надо таким как есть. И жить с этим.

Возможно, пройдет еще не один десяток лет и дорастут наши руководители до такого уровня. Возможно в столицах, где хорошие зарплаты уже появляются такие руководители.
В тоже время одна Москва – еще не Россия. Один Киев – еще не Украина.

А так, конечно, хочется пожить в такой сказке, где обращение и бизнес-процессы идут так, как в статье. С другой стороны – это наша цель, прийти к этому

Цитата(tipatov @ 23.4.2009, 22:00)
статья иностранная, переводная.

А так, конечно, хочется пожить в такой сказке, где обращение и бизнес-процессы идут так, как в статье. С другой стороны – это наша цель, прийти к этому


Я специально упомянул про автора. Автор - ветеран Вьетнамской войны. Всю жи знь в рекрутинге. Своя компания, более 500 компаний клиентов. Может он сам решил сказку для себя написать?)
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Типатов Николай
Re: (4) Совершенствование отбора с точки зрения рекрутера (Кейс)
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 04.02.2010 08:36:
Цитата(tipatov @ 23.4.2009, 22:00)
статья иностранная, переводная.

А так, конечно, хочется пожить в такой сказке, где обращение и бизнес-процессы идут так, как в статье. С другой стороны – это наша цель, прийти к этому


Я специально упомянул про автора. Автор - ветеран Вьетнамской войны. Всю жи знь в рекрутинге. Своя компания, более 500 компаний клиентов. Может он сам решил сказку для себя написать?)
Цитата(edvb @ 24.4.2009, 6:28)
Я специально упомянул про автора. Автор - ветеран Вьетнамской войны. Всю жи знь в рекрутинге. Своя компания, более 500 компаний клиентов. Может он сам решил сказку для себя написать?)

Эдуард, я допускаю, что у них это не сказка, а действительность. Они шли к этой действительности несколько десятков лет.
Я говорю про нас.
Посмотрите, многие достижения HR за последние несколько лет сегодня сдали позиции.
Опять из уст собственника можно услышать:
- Не нравится - на выход! Вон у меня за воротами очередь стоит!

Можно опять вспомнить статью про "психологов и HR".
Можно опять вспомнить результаты исследования "20 граней".

Разные мы...

Если у меня получится, осенью поеду в Германию на стажировку. Говорят у немцев хорошая школа наставничества. Вот вживую посмотрю...



У этой статьи есть большой плюс. В ней показан идеал руководителя, которому имеет смысл стремится. И первые признаки таких руководителей у нас все же есть.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: (5) Совершенствование отбора с точки зрения рекрутера (Кейс)
Ответ на сообщение Типатов Николай от 04.02.2010 08:36:
Цитата(edvb @ 24.4.2009, 6:28)
Я специально упомянул про автора. Автор - ветеран Вьетнамской войны. Всю жи знь в рекрутинге. Своя компания, более 500 компаний клиентов. Может он сам решил сказку для себя написать?)

Эдуард, я допускаю, что у них это не сказка, а действительность. Они шли к этой действительности несколько десятков лет.
Я говорю про нас.
Посмотрите, многие достижения HR за последние несколько лет сегодня сдали позиции.
Опять из уст собственника можно услышать:
- Не нравится - на выход! Вон у меня за воротами очередь стоит!

Можно опять вспомнить статью про "психологов и HR".
Можно опять вспомнить результаты исследования "20 граней".

Разные мы...

Если у меня получится, осенью поеду в Германию на стажировку. Говорят у немцев хорошая школа наставничества. Вот вживую посмотрю...



У этой статьи есть большой плюс. В ней показан идеал руководителя, которому имеет смысл стремится. И первые признаки таких руководителей у нас все же есть.

Цитата(tipatov @ 24.4.2009, 11:25)
Эдуард, я допускаю, что у них это не сказка, а действительность. Они шли к этой действительности несколько десятков лет.
Я говорю про нас.
Посмотрите, многие достижения HR за последние несколько лет сегодня сдали позиции.
Опять из уст собственника можно услышать:
- Не нравится - на выход! Вон у меня за воротами очередь стоит!

Можно опять вспомнить статью про "психологов и HR".
Можно опять вспомнить результаты исследования "20 граней".

Разные мы...

Если у меня получится, осенью поеду в Германию на стажировку. Говорят у немцев хорошая школа наставничества. Вот вживую посмотрю...



У этой статьи есть большой плюс. В ней показан идеал руководителя, которому имеет смысл стремится. И первые признаки таких руководителей у нас все же есть.



да не верится мне, что у них это реальность)))
мне вообще порой сложно понять западные тексты
Я этот текст как метафору понял, буквально как описание желаемого
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить

Re: (1) Совершенствование отбора с точки зрения рекрутера (Кейс)
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 03.02.2010 17:01:
комментируем статью
Голубая мечта рекрутера: многие про это пишут, многие в идеале говорят про тоже, но мешают многие "НО": начальство, КПЭ, темп работы и т.п.
И те, кто рассказывают такие сказочки, на самом деле закрывают первым попавшимся материалом
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Ответить Открытие новой темы

Тема закрыта для добавления сообщений!

Share |

 


Поиск в форумах
Примеры запросов: "уход за ребенком", "аттестация персонала", "ассессмент OR assessment"

О проекте      Реклама       Подписка       Контакты       Rambler's Top100 Яндекс цитирования ©2000-2011, HRM