сделать домашней  добавить в избранное  карта сайта RSS
Имя 
Пароль  забыли?
Присоединяйтесь!

Новые материалы

   Названы самые высокооплачиваемые вакансии в Башкирии
   Не все профессии равны. Вчерашние школьники идут в телевизионщики и PR
   Новочебоксарские безработные граждане обучаются востребованным профессиям
   Где в Уфе заработать 100 тысяч рублей в месяц
   Сколько в среднем получают владимирские врачи?



Форумы на нашем сайте

Форумы Трудовое право и делопроизводство Re: Разница между ведущим, главным и старшим?

Опции:
Ответить Открытие новой темы
Колесова Екатерина Николаевна
Разница между ведущим, главным и старшим?

Уважаемые коллеги,

помогите разрешить следующую ситуацию: в молодой компании, которая быстро росла за последний год, набран штат около двух десятков программистов. Называли их должности при приеме по-разному. У нас есть сейчас программисты 1, 2,3 категорий, ведущий программист, старший инженер-программист, главный программист и даже ведущий программист 1-й категории. А еще есть ведущий разработчик!

Руководитель поставил мне задачу: привести это все к единообразию. И внести в ШР соответствующие изменения в названиях должностей.

Я прочитала то, что говорится о категориях должностей  и производных названиях (старший, ведущий, главный) в ЕСКД. Но до конца не понимаю, как можно применять "приставки" главный, ведущий, старший к должности программиста. Что из них главнее .

То, что для себя прояснила, так это то, что сначала идут программисты по категориям - от 3-й (самой низкой по квалификации) к первой. Затем - Ведущий программист. (но он не категорируется, если я правильно поняла. Значит, не может быть Ведущего программиста 1-й категории).

После ведущего идет Главный. Но там сказано( в ЕСКД), что "главный " используется для руководящих должностей. Получается, что у него должны быть в подчинении люди?

По Старшему тоже не совсем понятно - в ЕСКД сказано, что старшим может называться должность, которая не подпадает под категорирование. Поскольку, программист имеет категории, то, выходит, неправильно употреблять его с приставкой "Старший"?

 

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Андреева Алевтина Вадимовна
Re: Разница между ведущим, главным и старшим?
Ответ на сообщение Колесова Екатерина Николаевна от 05.10.2010 15:26:

Уважаемые коллеги,

помогите разрешить следующую ситуацию: в молодой компании, которая быстро росла за последний год, набран штат около двух десятков программистов. Называли их должности при приеме по-разному. У нас есть сейчас программисты 1, 2,3 категорий, ведущий программист, старший инженер-программист, главный программист и даже ведущий программист 1-й категории. А еще есть ведущий разработчик!

Руководитель поставил мне задачу: привести это все к единообразию. И внести в ШР соответствующие изменения в названиях должностей.

Я прочитала то, что говорится о категориях должностей  и производных названиях (старший, ведущий, главный) в ЕСКД. Но до конца не понимаю, как можно применять "приставки" главный, ведущий, старший к должности программиста. Что из них главнее .

То, что для себя прояснила, так это то, что сначала идут программисты по категориям - от 3-й (самой низкой по квалификации) к первой. Затем - Ведущий программист. (но он не категорируется, если я правильно поняла. Значит, не может быть Ведущего программиста 1-й категории).

После ведущего идет Главный. Но там сказано( в ЕСКД), что "главный " используется для руководящих должностей. Получается, что у него должны быть в подчинении люди?

По Старшему тоже не совсем понятно - в ЕСКД сказано, что старшим может называться должность, которая не подпадает под категорирование. Поскольку, программист имеет категории, то, выходит, неправильно употреблять его с приставкой "Старший"?

 

Добрый день, Екатерина! 

На практике наименование должностей дается в соответствии со справочниками в случае, если данные категории работников имеют право в соответствии с законодательством на дополнительные выплаты или льготы при работе с вредными и опасными условиями труда. Категория специалистов по информационным технологиям не относится к данному перечню, за исключение тех случаев, если  в Вашей организации проведена аттестация рабочих мест и выявлено то, что условия работы данных специалистов действительно носят вредный и опасный характер.

Вы можете давать наименование должностей таким образом как Вам удобно, подкрепляя каждую должность соответствующей должностной инструкцией, где Вы уже прописываете обязанности, степень подчиненности данных специалистов и их страшинство в подразделении. Дело в том, что в каждой компании по- разному, где- то главный специалист является самой топовой должностью в подразделении, где-то ведущий специалист является руководителем и т.д. Но если у Вас установлены вредные и опасные условия труда в этом случае Вы руководствуетесь квалификационными справочниками и даете наименование должностей в точном соответствии со справочником, соответственно, если у Вас специалист не имеет в подчинении людей, и не является руководителем, то главным Вы его назвать уже не можете и.т.д.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Митрофанова Валентина Васильевна
Re: Разница между ведущим, главным и старшим?
Ответ на сообщение Колесова Екатерина Николаевна от 05.10.2010 15:26:

Уважаемые коллеги,

помогите разрешить следующую ситуацию: в молодой компании, которая быстро росла за последний год, набран штат около двух десятков программистов. Называли их должности при приеме по-разному. У нас есть сейчас программисты 1, 2,3 категорий, ведущий программист, старший инженер-программист, главный программист и даже ведущий программист 1-й категории. А еще есть ведущий разработчик!

Руководитель поставил мне задачу: привести это все к единообразию. И внести в ШР соответствующие изменения в названиях должностей.

Я прочитала то, что говорится о категориях должностей  и производных названиях (старший, ведущий, главный) в ЕСКД. Но до конца не понимаю, как можно применять "приставки" главный, ведущий, старший к должности программиста. Что из них главнее .

То, что для себя прояснила, так это то, что сначала идут программисты по категориям - от 3-й (самой низкой по квалификации) к первой. Затем - Ведущий программист. (но он не категорируется, если я правильно поняла. Значит, не может быть Ведущего программиста 1-й категории).

После ведущего идет Главный. Но там сказано( в ЕСКД), что "главный " используется для руководящих должностей. Получается, что у него должны быть в подчинении люди?

По Старшему тоже не совсем понятно - в ЕСКД сказано, что старшим может называться должность, которая не подпадает под категорирование. Поскольку, программист имеет категории, то, выходит, неправильно употреблять его с приставкой "Старший"?

 

А интересно, Алевтина Вадимовна, а что программист может не иметь вредного характера работы? Если Вы имели ввиду не будут ли они отнесены к спискам 1 и 2 вредных профессий - нет не будут. А вот вредные факторы в их работе присутсвуют да еще с  какой нагрузкой! И кстати на дополнительные льготы они права имеют. Это аттестация рабочих мест покажет однозначно. Правда речь надо вести о том какие льготы Вы имеете ввиду? А дополнительные выплаты Вы какие имеете ввиду? Доплату за вредность?

Согласно ст. 57 Трудового кодекса критериями является наличие компенсаций, льгот или ограничений для данных должностей и профессий. Они по данным позициям точно есть, но стал ли от этого обязательным классификатор? Уточните пожалуйста.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Роман Галеев
Re: Re: Разница между ведущим, главным и старшим?
Ответ на сообщение Митрофанова Валентина Васильевна от 26.10.2010 22:00:

А интересно, Алевтина Вадимовна, а что программист может не иметь вредного характера работы? Если Вы имели ввиду не будут ли они отнесены к спискам 1 и 2 вредных профессий - нет не будут. А вот вредные факторы в их работе присутсвуют да еще с  какой нагрузкой! И кстати на дополнительные льготы они права имеют. Это аттестация рабочих мест покажет однозначно. Правда речь надо вести о том какие льготы Вы имеете ввиду? А дополнительные выплаты Вы какие имеете ввиду? Доплату за вредность?

Согласно ст. 57 Трудового кодекса критериями является наличие компенсаций, льгот или ограничений для данных должностей и профессий. Они по данным позициям точно есть, но стал ли от этого обязательным классификатор? Уточните пожалуйста.

На самом деле, намного удобнее когда наименование профессии (должности) соответствует какому либо классификатору вне зависимости от того пользуются они льготами или нет. А с ведущими (старшими все довольно просто:

"...Применение должностного наименования "старший" возможно при условии, если работник наряду с выполнением обязанностей, предусмотренных по занимаемой должности, осуществляет руководство подчиненными ему исполнителями. Должность "старшего" может устанавливаться в виде исключения и при отсутствии исполнителей в непосредственном подчинении работника, если на него возлагаются функции руководства самостоятельным участком работы. Для должностей специалистов, по которым предусматриваются квалификационные категории, должностное наименование "старший" не применяется. В этих случаях функции руководства подчиненными исполнителями возлагаются на специалиста I квалификационной категории.
Должностные обязанности "ведущих" устанавливаются на основе характеристик соответствующих должностей специалистов. Кроме того, на них возлагаются функции руководителя и ответственного исполнителя работ по одному из направлений деятельности предприятия, учреждения, организации или их структурных подразделений либо обязанности по координации и методическому руководству группами исполнителей, создаваемыми в отделах (бюро) с учетом рационального разделения труда в конкретных организационно-технических условиях. Требования к необходимому стажу работы повышаются на 2 - 3 года по сравнению с предусмотренными для специалистов I квалификационной категории. Должностные обязанности, требования к знаниям и квалификации заместителей руководителей структурных подразделений определяются на основе характеристик соответствующих должностей руководителей...."

(Постановление Минтруда РФ от 21 августа 1998 г. N 37 об утверждении КВАЛИФИКАЦИОННОГО СПРАВОЧНИКА ДОЛЖНОСТЕЙ РУКОВОДИТЕЛЕЙ, СПЕЦИАЛИСТОВ И ДРУГИХ СЛУЖАЩИХ)


Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Ответить Открытие новой темы

Тема закрыта для добавления сообщений!

Share |

 


Поиск в форумах
Примеры запросов: "уход за ребенком", "аттестация персонала", "ассессмент OR assessment"

О проекте      Реклама       Подписка       Контакты       Rambler's Top100 Яндекс цитирования ©2000-2011, HRM