сделать домашней  добавить в избранное  карта сайта RSS
Имя 
Пароль  забыли?
Присоединяйтесь!

Новые материалы

   Названы самые высокооплачиваемые вакансии в Башкирии
   Не все профессии равны. Вчерашние школьники идут в телевизионщики и PR
   Новочебоксарские безработные граждане обучаются востребованным профессиям
   Где в Уфе заработать 100 тысяч рублей в месяц
   Сколько в среднем получают владимирские врачи?



Форумы на нашем сайте

Форумы Трудовое право и делопроизводство Re: Помогите разобраться,сокращают по ст.180(((

Опции:
Ответить Открытие новой темы
Гунина Анна Аркадьевна
Помогите разобраться,сокращают по ст.180(((

Я нахожусь в отпуске по уходу за ребёнком до 1,5 лет,на работу выходить 26 сентября этого года,а 28 августа пришло закозное письмо что в соответствии с ч. 2. ст. 180 ТК РФ предупреждают о предстоящем увольнении в связи с ликвидацией. Насколько я помню это статья о сокращении в связи с изменением штатного расписания,да и ко мне не применима,моему ребёнку нет 3 лет и я мать одиночка. Отпуск я отгуляла сразу после декретного.И если найдут статью по какой уволить, т. к. фирму действительно закрывают и открыли уже другую,то какие выплаты я могу получить,могули я расчитывать на 2 месячное содержание  и будут ли они брать расчётный период до декретного ведь выходное пособие расчитывается из среднего заработка?

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Вероника Краснопольская
Re: Помогите разобраться,сокращают по ст.180(((
Ответ на сообщение Гунина Анна Аркадьевна от 31.08.2010 11:54:

Я нахожусь в отпуске по уходу за ребёнком до 1,5 лет,на работу выходить 26 сентября этого года,а 28 августа пришло закозное письмо что в соответствии с ч. 2. ст. 180 ТК РФ предупреждают о предстоящем увольнении в связи с ликвидацией. Насколько я помню это статья о сокращении в связи с изменением штатного расписания,да и ко мне не применима,моему ребёнку нет 3 лет и я мать одиночка. Отпуск я отгуляла сразу после декретного.И если найдут статью по какой уволить, т. к. фирму действительно закрывают и открыли уже другую,то какие выплаты я могу получить,могули я расчитывать на 2 месячное содержание  и будут ли они брать расчётный период до декретного ведь выходное пособие расчитывается из среднего заработка?

Анна,
согласно ст. 261 ТК РФ расторжение трудового договора с женщинами, имеющими детей в возрасте до трех лет, одинокими матерями, воспитывающими ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида до восемнадцати лет) по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по основаниям, преждусмотренным пунктами 1, 5-8, 10, 11 части первой ст. 81 или пунктом 2 ст. 336 ТК РФ).
Пункт 1 части первой ст. 81:  трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случае ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем.
В соответствии с частью 2 ст. 180  ТК РФ Вас предупредили о предстоящем увольнении в связи с ликвидацией письменно персонально за 2 месяца.
Т.е. уволить Вас могут и это будет в полном соответствии с трудовым законодательством.
Что касается компенсаций: ст. 178 ТК РФ: при расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия). В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии,  что в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Гунина Анна Аркадьевна
Re: Помогите разобраться,сокращают по ст.180(((
Ответ на сообщение Гунина Анна Аркадьевна от 31.08.2010 11:54:

Я нахожусь в отпуске по уходу за ребёнком до 1,5 лет,на работу выходить 26 сентября этого года,а 28 августа пришло закозное письмо что в соответствии с ч. 2. ст. 180 ТК РФ предупреждают о предстоящем увольнении в связи с ликвидацией. Насколько я помню это статья о сокращении в связи с изменением штатного расписания,да и ко мне не применима,моему ребёнку нет 3 лет и я мать одиночка. Отпуск я отгуляла сразу после декретного.И если найдут статью по какой уволить, т. к. фирму действительно закрывают и открыли уже другую,то какие выплаты я могу получить,могули я расчитывать на 2 месячное содержание  и будут ли они брать расчётный период до декретного ведь выходное пособие расчитывается из среднего заработка?

Это я всё знаю,вот только за какой период выходное пособие будет расчитываться?

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Андреева Алевтина Вадимовна
Re: Помогите разобраться,сокращают по ст.180(((
Ответ на сообщение Гунина Анна Аркадьевна от 31.08.2010 11:54:

Я нахожусь в отпуске по уходу за ребёнком до 1,5 лет,на работу выходить 26 сентября этого года,а 28 августа пришло закозное письмо что в соответствии с ч. 2. ст. 180 ТК РФ предупреждают о предстоящем увольнении в связи с ликвидацией. Насколько я помню это статья о сокращении в связи с изменением штатного расписания,да и ко мне не применима,моему ребёнку нет 3 лет и я мать одиночка. Отпуск я отгуляла сразу после декретного.И если найдут статью по какой уволить, т. к. фирму действительно закрывают и открыли уже другую,то какие выплаты я могу получить,могули я расчитывать на 2 месячное содержание  и будут ли они брать расчётный период до декретного ведь выходное пособие расчитывается из среднего заработка?

Добрый день, Анна!

Работодатель уведомил Вас согласно требованиям части второй ст. 180 Трудового Кодекса РФ о предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации. Но дело в том, что согласно требованиям данной статьи уведомление должно быть вручено Вам работодателем персонально под роспись и не менее чем за два месяца до увольнения, в Вашем же случае, работодатель уведомил Вас менее чем за два месяца, что является нарушением с его стороны сроков уведомления, установленных трудовым законодательством.

Согласно ст. 261 Трудового Кодекса РФ расторжение трудового договора с женщинами, имеющими детей в возрасте до трех лет, одинокими матерями, воспитывающими ребенка в возрасте до  14 лет по инициативе работодателя не допускается за исключением увольнения по основаниям, в том числе, предусмотренными частью 1 пунктом 1 ст. 81 Трудового кодекса РФ - в связи с ликвидацией организации.

В данном случае, по факту, работодатель должен будет Вас уволить именно по данному основанию, на что в соответствии с трудовым кодексом он имеет полное право, о чем так же говорит нам последняя часть ст. 81 Трудового Кодекса РФ - «Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске».

Согласно ст. 178 Трудового Кодекса РФ при расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации работодатель должен Вам выплатить выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а так же за Вами сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия). В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.

В связи с тем, что Вы находитесь в отпуске по уходу за ребенком средний заработок будет рассчитываться исходя из порядка, установленного п. 6,7,8 Постановления Правительства РФ от 24 декабря 2007 г. N 922 «Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы» в зависимости от продолжительности отпуска по уходу за ребенком.

В связи с тем, что работодателем был нарушен порядок уведомления Вас как работника о предстоящей ликвидации организации Вы можете подать исковое заявление в суд.

В соответствии с п. 60 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17 марта 2004 г. N 2 «О применении судами РФ Трудового Кодекса РФ» Работник, уволенный без законного основания или с нарушением установленного порядка увольнения, подлежит восстановлению на прежней работе. При невозможности восстановления его на прежней работе вследствие ликвидации организации суд признает увольнение незаконным, обязывает ликвидационную комиссию или орган, принявший решение о ликвидации организации, выплатить ему средний заработок за все время вынужденного прогула. Одновременно суд признает работника уволенным по пункту 1 части первой статьи 81 ТК РФ в связи с ликвидацией организации.

Так же согласно п. 28 рассматриваемого Постановления обстоятельством, имеющим значение для правильного разрешения исков о восстановлении на работе лиц, трудовой договор с которыми расторгнут в связи с ликвидацией организации либо прекращением деятельности индивидуальным предпринимателем (пункт 1 части первой статьи 81 ТК РФ), обязанность доказать которое возлагается на ответчика, в частности, является действительное прекращение деятельности организации или индивидуальным предпринимателем.

Основанием для увольнения работников по пункту 1 части первой статьи 81 Кодекса может служить решение о ликвидации юридического лица, т.е. решение о прекращении его деятельности без перехода прав и обязанностей в порядке правопреемства к другим лицам, принятое в установленном законом порядке (статья 61 ГК РФ).

Если работодателем являлось физическое лицо, зарегистрированное в качестве индивидуального предпринимателя, то трудовой договор с работником может быть расторгнут по пункту 1 части первой статьи 81 Кодекса, в частности, когда прекращается деятельность индивидуальным предпринимателем на основании им самим принятого решения, вследствие признания его несостоятельным (банкротом) по решению суда (пункт 1 статьи 25 ГК РФ), в связи с истечением срока действия свидетельства о государственной регистрации, отказа в продлении лицензии на определенные виды деятельности.

Под прекращением деятельности работодателя - физического лица, не имевшего статуса индивидуального предпринимателя, следует понимать фактическое прекращение таким работодателем своей деятельности.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Андреева Алевтина Вадимовна
Re: Помогите разобраться,сокращают по ст.180(((
Ответ на сообщение Гунина Анна Аркадьевна от 31.08.2010 11:54:

Я нахожусь в отпуске по уходу за ребёнком до 1,5 лет,на работу выходить 26 сентября этого года,а 28 августа пришло закозное письмо что в соответствии с ч. 2. ст. 180 ТК РФ предупреждают о предстоящем увольнении в связи с ликвидацией. Насколько я помню это статья о сокращении в связи с изменением штатного расписания,да и ко мне не применима,моему ребёнку нет 3 лет и я мать одиночка. Отпуск я отгуляла сразу после декретного.И если найдут статью по какой уволить, т. к. фирму действительно закрывают и открыли уже другую,то какие выплаты я могу получить,могули я расчитывать на 2 месячное содержание  и будут ли они брать расчётный период до декретного ведь выходное пособие расчитывается из среднего заработка?

Анна,

Хочу внести небольшое уточнение по предоставленному Вам раннее ответу:

К сожалению, в Вашем вопросе нет необходимой информации о дате Вашего увольнения, для того чтобы понять нарушил ли работодатель сроки уведомления Вас как работника о предстоящем увольнении или нет, обратите на данный момент, пожалуйста, внимание и посмотрите даты, указанные в уведомлении.

Тем не менее, работодателем нарушена сама процедура уведомления, что влечет за собой установленный законодательно порядок увольнения (п. 60 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17 марта 2004 г. N 2 «О применении судами РФ Трудового Кодекса РФ»). Уведомление о предстоящем увольнении Вам предоставлено заказным письмом, а не персонально под роспись (ч. 2 ст. 180 Трудового Кодека РФ) получить которое может и иной член семьи, о чем Вы, по факту,  можете и не знать. В этом случае действия работодателя также могут быть оспорены Вами в суде, где, в том числе, будет разбираться вопрос документального подтверждения работодателем фактического прекращения деятельности организации (ликвидации) (п. 28 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17 марта 2004 г. N 2 «О применении судами РФ Трудового Кодекса РФ»).

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Митрофанова Валентина Васильевна
Re: Помогите разобраться,сокращают по ст.180(((
Ответ на сообщение Гунина Анна Аркадьевна от 31.08.2010 11:54:

Я нахожусь в отпуске по уходу за ребёнком до 1,5 лет,на работу выходить 26 сентября этого года,а 28 августа пришло закозное письмо что в соответствии с ч. 2. ст. 180 ТК РФ предупреждают о предстоящем увольнении в связи с ликвидацией. Насколько я помню это статья о сокращении в связи с изменением штатного расписания,да и ко мне не применима,моему ребёнку нет 3 лет и я мать одиночка. Отпуск я отгуляла сразу после декретного.И если найдут статью по какой уволить, т. к. фирму действительно закрывают и открыли уже другую,то какие выплаты я могу получить,могули я расчитывать на 2 месячное содержание  и будут ли они брать расчётный период до декретного ведь выходное пособие расчитывается из среднего заработка?

Ребята, может по существу разобраться все-таки, чем просто цитировать  Кодекс.

какого числа работодатель планирует проводить лирквидацию? Получил ли работник под роспись уведомление (сам ли расписался в квитанции о получении заказного письма)?

А что Вы предлагаете Алевтина Вадимовна оспорить? Ликвидацию организации? И, что дальше? Восстановят на работе и потребуют вернуть ликвидированную организацию, опять включив в реестр ЕГРЮЛ?

 

И давайте размебермся по расчету среднего заработка. Для этого нужно знать даты ухода в отпуск по беременности и родам, даты отпуска по уходу за ребенком, отпуска если были за последние два года (в промежутке и т.д) и рассчитаем вместе.

 

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Гунина Анна Аркадьевна
Re: Помогите разобраться,сокращают по ст.180(((
Ответ на сообщение Гунина Анна Аркадьевна от 31.08.2010 11:54:

Я нахожусь в отпуске по уходу за ребёнком до 1,5 лет,на работу выходить 26 сентября этого года,а 28 августа пришло закозное письмо что в соответствии с ч. 2. ст. 180 ТК РФ предупреждают о предстоящем увольнении в связи с ликвидацией. Насколько я помню это статья о сокращении в связи с изменением штатного расписания,да и ко мне не применима,моему ребёнку нет 3 лет и я мать одиночка. Отпуск я отгуляла сразу после декретного.И если найдут статью по какой уволить, т. к. фирму действительно закрывают и открыли уже другую,то какие выплаты я могу получить,могули я расчитывать на 2 месячное содержание  и будут ли они брать расчётный период до декретного ведь выходное пособие расчитывается из среднего заработка?

 Спасибо за конкретику Валентина Васильевна,наконец-то приходится не повторять что все эти законы я знаю,просто у меня само посебе всё запутано и организация как и все хочет обойтись минимумом))) С 04.02.09-26.06.09 я находилась в декретном отпуск, с 28.06.09-28.07.09 я отгуляла весь положенный мне отпуск до даты его наступления,ну и собственно после следом наступил отпуск по уходу за ребёнком который закончится 25 сентября(в субботу),т.е. на рабботу 27.Письмо приходило заказное 28 августа,уволить хотят 27 сентября и снять организацию с учёта в конце этого месяца. Но что самое интересное глбухпредложила на выбор как я хочу уволиться по собственному или по ликвидации,при этом сказав что мне положенно всё выплатят,но при дальнейшем разговоре выяснилось что она не знает что конкретно положенно при ликвидации)))конечно можно подать в суд но хочется решить всё более мирным способом,и подойти к этому грамотно.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Митрофанова Валентина Васильевна
Re: Помогите разобраться,сокращают по ст.180(((
Ответ на сообщение Гунина Анна Аркадьевна от 31.08.2010 11:54:

Я нахожусь в отпуске по уходу за ребёнком до 1,5 лет,на работу выходить 26 сентября этого года,а 28 августа пришло закозное письмо что в соответствии с ч. 2. ст. 180 ТК РФ предупреждают о предстоящем увольнении в связи с ликвидацией. Насколько я помню это статья о сокращении в связи с изменением штатного расписания,да и ко мне не применима,моему ребёнку нет 3 лет и я мать одиночка. Отпуск я отгуляла сразу после декретного.И если найдут статью по какой уволить, т. к. фирму действительно закрывают и открыли уже другую,то какие выплаты я могу получить,могули я расчитывать на 2 месячное содержание  и будут ли они брать расчётный период до декретного ведь выходное пособие расчитывается из среднего заработка?

Извините долго не была на сайте, по стране замотало! Но если этот вопрос все еще актуален:

Согласно Постановлению Правительства РФ 922 средний заработок считается за последние 12 месяцев, из которого исключаются периоды (п.5.) отпуска по беременности и родам, ежегодного отпуска и др.

Дата прекращения трудового договора в связи с ликвидацией будет 27 сентября, то период 12 месяцев составит с 28 сентября 2009 по 27 сентября 2010 года. В этот период попадает только отпуск по уходу за ребенком. По хорошему если на работу Вы вышли 27 сентября у Вас в расчет попадет только 27 сентября и все.

Конечно Вы имеете право на все выходные пособия согласно ст. 178 Трудового кодекса. Надеюсь по собственному желанию Вы не уволились.

Тем не менее работодатель нарушил срок Вашего уведомления: за два месяца Вас не уведомили. Другой вопрос, что на этом основании Вы можете требовать только компенсации морального вреда по ст. 237 ТК.

 

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Ответить Открытие новой темы

Тема закрыта для добавления сообщений!

Share |

 


Поиск в форумах
Примеры запросов: "уход за ребенком", "аттестация персонала", "ассессмент OR assessment"

О проекте      Реклама       Подписка       Контакты       Rambler's Top100 Яндекс цитирования ©2000-2011, HRM