сделать домашней  добавить в избранное  карта сайта RSS
Имя 
Пароль  забыли?
Присоединяйтесь!

Новые материалы

   Названы самые высокооплачиваемые вакансии в Башкирии
   Не все профессии равны. Вчерашние школьники идут в телевизионщики и PR
   Новочебоксарские безработные граждане обучаются востребованным профессиям
   Где в Уфе заработать 100 тысяч рублей в месяц
   Сколько в среднем получают владимирские врачи?



Форумы на нашем сайте

Форумы Дресс-код: нужен ли он?

Опции:
Ответить Открытие новой темы
Вероника Краснопольская
Дресс-код: нужен ли он?

Недавно на одном из форумов разыгрались нешуточные страсти вокруг темы о том, как работодатель хочет запретить сотрудницам компании носить каблуки. А я задумалась: какая же тонкая грань между обоснованной необходимостью и произволом...

Коллеги, а Вы как считаете:

- Нужен ли в компаниях дресс-код, и почему?
- Если нужен, как сделать так, чтобы он "прижился"?

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Вероника Краснопольская
Re: Дресс-код: нужен ли он?
Ответ на сообщение Вероника Краснопольская от 03.08.2010 13:36:

Недавно на одном из форумов разыгрались нешуточные страсти вокруг темы о том, как работодатель хочет запретить сотрудницам компании носить каблуки. А я задумалась: какая же тонкая грань между обоснованной необходимостью и произволом...

Коллеги, а Вы как считаете:

- Нужен ли в компаниях дресс-код, и почему?
- Если нужен, как сделать так, чтобы он "прижился"?

Было бы также интересно услышать мнение специалистов по трудовому законодательству или юристов (насколько законно установление дресс-кода?).

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Дресс-код: нужен ли он?
Ответ на сообщение Вероника Краснопольская от 03.08.2010 13:52:

Было бы также интересно услышать мнение специалистов по трудовому законодательству или юристов (насколько законно установление дресс-кода?).

Насколько я помню, дресс-код у нас шел приложением к ПВТР

ну и в банке у нас не забалуешь))))

хотя про каблуки - это наверное бред конечно(

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Вероника Краснопольская
Re: Дресс-код: нужен ли он?
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 03.08.2010 14:31:

Насколько я помню, дресс-код у нас шел приложением к ПВТР

ну и в банке у нас не забалуешь))))

хотя про каблуки - это наверное бред конечно(

Я просто думаю, где в законодательстве прописано, что организация имеет право устанавливать требования к внешнему виду сотрудников (и тем более предпринимать какие-то действия в отношении сотрудника, не соблюдающего эти правила)? Т.е. если мы что-то делаем, то под этим должна быть какая-то правовая база...так?

По поводу каблуков: неужели тот руководитель даже не предполагал, что сотрудницы воспримут такое ограничение как минимум болезненно, как максимум агрессивно? И вообще какой-то дискриминацией попахивает...

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Вероника Краснопольская
Re: Дресс-код: нужен ли он?
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 03.08.2010 14:31:

Насколько я помню, дресс-код у нас шел приложением к ПВТР

ну и в банке у нас не забалуешь))))

хотя про каблуки - это наверное бред конечно(

Цитата(Бабушкин Эдуард@03.08.2010 15:31)

Насколько я помню, дресс-код у нас шел приложением к ПВТР

ну и в банке у нас не забалуешь))))

 

А насколько детально были прописаны эти требования и что делали с "нарушителями"?

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Пшеницина Юлия Владимировна
Re: Дресс-код: нужен ли он?
Ответ на сообщение Вероника Краснопольская от 03.08.2010 13:36:

Недавно на одном из форумов разыгрались нешуточные страсти вокруг темы о том, как работодатель хочет запретить сотрудницам компании носить каблуки. А я задумалась: какая же тонкая грань между обоснованной необходимостью и произволом...

Коллеги, а Вы как считаете:

- Нужен ли в компаниях дресс-код, и почему?
- Если нужен, как сделать так, чтобы он "прижился"?

Вероника, добрый день!

Сначала о личном НЕСПРАВЕДЛИВОМ отношении к дресс-коду... ПодмигиваниеДресс-код у сотрудников мне приятен как клиенту ресторана или гостиницы... А вот как сотруднику, работавшему в разных офисах, дресс-код мне был ОЧЕНЬ неприятен... Мне УДОБНЕЕ однозначно работать в джинсах зимой..., в юбке БЕЗ колготок летом и в кедах осенью ))

Теперь про "нужен ли дресс-код" - мне кажется это зависит от деятельности компании. А про "прижился", я думаю, что это часть КУЛЬТУРЫ и значит в идеале надо, чтобы люди разделяли ценность дресс-кода для клиентов.. Так как обычно с этим очень плохо )), то наверное свод правил "как у нас принято работать" с ВОВЛЕЧЕНИЕМ в идею дресс-кода... 

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Вероника Краснопольская
Re: Re: Дресс-код: нужен ли он?
Ответ на сообщение Пшеницина Юлия Владимировна от 03.08.2010 14:58:

Вероника, добрый день!

Сначала о личном НЕСПРАВЕДЛИВОМ отношении к дресс-коду... ПодмигиваниеДресс-код у сотрудников мне приятен как клиенту ресторана или гостиницы... А вот как сотруднику, работавшему в разных офисах, дресс-код мне был ОЧЕНЬ неприятен... Мне УДОБНЕЕ однозначно работать в джинсах зимой..., в юбке БЕЗ колготок летом и в кедах осенью ))

Теперь про "нужен ли дресс-код" - мне кажется это зависит от деятельности компании. А про "прижился", я думаю, что это часть КУЛЬТУРЫ и значит в идеале надо, чтобы люди разделяли ценность дресс-кода для клиентов.. Так как обычно с этим очень плохо )), то наверное свод правил "как у нас принято работать" с ВОВЛЕЧЕНИЕМ в идею дресс-кода... 

 

Цитата(Пшеницина Юлия Владимировна@03.08.2010 15:58)

 

Дресс-код у сотрудников мне приятен как клиенту ресторана или гостиницы... А

 

Только вот в случае ресторана это скорее униформа, а она как раз вполне в законодательство вписывается (особенно если работодатель ее оплачивает). В остальных случаях: мне думается, он логичен, например, для сотрудников клиентской зоны (тех, кто работает с клиентами), но хоть убейте не могу понять, зачем заставлять соблюдать его сотрудников таких отделов, как, например, ИТ, бухгалтерия...т.е. тех, кто вроде как и с "внешним миром" не сильно контактирует. Или это к тому, чтобы остальным не так обидно было?

Про вовлечение: в теории понятно и я с Вами согласна. Но вот как это сделать на практике? Было бы здорово, если бы кто-нибудь поделился таким опытом.

 

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Пшеницина Юлия Владимировна
Re: Re: Re: Дресс-код: нужен ли он?
Ответ на сообщение Вероника Краснопольская от 03.08.2010 15:06:

 

Цитата(Пшеницина Юлия Владимировна@03.08.2010 15:58)

 

Дресс-код у сотрудников мне приятен как клиенту ресторана или гостиницы... А

 

Только вот в случае ресторана это скорее униформа, а она как раз вполне в законодательство вписывается (особенно если работодатель ее оплачивает). В остальных случаях: мне думается, он логичен, например, для сотрудников клиентской зоны (тех, кто работает с клиентами), но хоть убейте не могу понять, зачем заставлять соблюдать его сотрудников таких отделов, как, например, ИТ, бухгалтерия...т.е. тех, кто вроде как и с "внешним миром" не сильно контактирует. Или это к тому, чтобы остальным не так обидно было?

Про вовлечение: в теории понятно и я с Вами согласна. Но вот как это сделать на практике? Было бы здорово, если бы кто-нибудь поделился таким опытом.

 

Вероника, так у банковских работников в зале - тоже униформа по сути... Мне кажется, смысл не в названии, а в том, что есть договоренность ЧТО НАДЕВАТЬ или договоренности такой нет :)... 

Еще есть понятие "внутренний клиент"... А еще есть отсутствие хорошего тона, вкуса и этикета у многих сотрудников современного офиса. Я думаю именно это заставляет создавать договоренности по поводу одежды в офисе.

Вы никогда не работали, скажем, в компаниях Большой четверки? Там просто НЕ ПРИНЯТО быть одетым недостойно клиентов. И все соблюдают без всяких законодательств, чтобы там задержаться. 

Вероника, я правильно Вас понимаю, что Вы имеете ввиду ситуацию, что дресс- кода нет в компании. а его хотят внедрить? Тогда, конечно, сложно... Ведь ПРИНЯТО без него. Либо "приказать", либо долго вовлекать: PR кампании внутри.

 

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Дресс-код: нужен ли он?
Ответ на сообщение Пшеницина Юлия Владимировна от 03.08.2010 15:28:

Вероника, так у банковских работников в зале - тоже униформа по сути... Мне кажется, смысл не в названии, а в том, что есть договоренность ЧТО НАДЕВАТЬ или договоренности такой нет :)... 

Еще есть понятие "внутренний клиент"... А еще есть отсутствие хорошего тона, вкуса и этикета у многих сотрудников современного офиса. Я думаю именно это заставляет создавать договоренности по поводу одежды в офисе.

Вы никогда не работали, скажем, в компаниях Большой четверки? Там просто НЕ ПРИНЯТО быть одетым недостойно клиентов. И все соблюдают без всяких законодательств, чтобы там задержаться. 

Вероника, я правильно Вас понимаю, что Вы имеете ввиду ситуацию, что дресс- кода нет в компании. а его хотят внедрить? Тогда, конечно, сложно... Ведь ПРИНЯТО без него. Либо "приказать", либо долго вовлекать: PR кампании внутри.

 

Про банк могу только сказать, что это было больше, чем приказ. Это действительно была некая ценность.

я в своем первом банке ежедневно гладил рубашки и брюки. И правил то особо никто не устанавливал, но прийти без галстука даже сотруднику бэк-офисса - бред

Была такая формулировка у одного руководителя: "Вы в банк пришли работать или на склад грузчиком?"

и это работало сильнее дресс-кодов

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Вероника Краснопольская
Re: Дресс-код: нужен ли он?
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 03.08.2010 15:40:

Про банк могу только сказать, что это было больше, чем приказ. Это действительно была некая ценность.

я в своем первом банке ежедневно гладил рубашки и брюки. И правил то особо никто не устанавливал, но прийти без галстука даже сотруднику бэк-офисса - бред

Была такая формулировка у одного руководителя: "Вы в банк пришли работать или на склад грузчиком?"

и это работало сильнее дресс-кодов

Цитата(Бабушкин Эдуард@03.08.2010 16:40)

Была такая формулировка у одного руководителя: "Вы в банк пришли работать или на склад грузчиком?"

и это работало сильнее дресс-кодов

Я думаю, тут еще играет роль, что все уже привыкли к тому, что в банках дресс-код, да еще и строгий.
А потому воспринимают это как само собой разумеющееся.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Вероника Краснопольская
Re: Re: Re: Re: Дресс-код: нужен ли он?
Ответ на сообщение Пшеницина Юлия Владимировна от 03.08.2010 15:28:

Вероника, так у банковских работников в зале - тоже униформа по сути... Мне кажется, смысл не в названии, а в том, что есть договоренность ЧТО НАДЕВАТЬ или договоренности такой нет :)... 

Еще есть понятие "внутренний клиент"... А еще есть отсутствие хорошего тона, вкуса и этикета у многих сотрудников современного офиса. Я думаю именно это заставляет создавать договоренности по поводу одежды в офисе.

Вы никогда не работали, скажем, в компаниях Большой четверки? Там просто НЕ ПРИНЯТО быть одетым недостойно клиентов. И все соблюдают без всяких законодательств, чтобы там задержаться. 

Вероника, я правильно Вас понимаю, что Вы имеете ввиду ситуацию, что дресс- кода нет в компании. а его хотят внедрить? Тогда, конечно, сложно... Ведь ПРИНЯТО без него. Либо "приказать", либо долго вовлекать: PR кампании внутри.

 

Цитата(Пшеницина Юлия Владимировна@03.08.2010 16:28)

Вероника, я правильно Вас понимаю, что Вы имеете ввиду ситуацию, что дресс- кода нет в компании. а его хотят внедрить? Тогда, конечно, сложно... Ведь ПРИНЯТО без него. Либо "приказать", либо долго вовлекать: PR кампании внутри.

 

Да, именно такой вариант. Ведь одно дело, когда ты устраиваешься в компанию и тебе на входе говорят "у нас дресс-код" - ты сам оцениваешь, готов или нет...и совсем другое, когда с тобой об этом на старте не договаривались.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Вероника Краснопольская
Re: Re: Re: Re: Дресс-код: нужен ли он?
Ответ на сообщение Пшеницина Юлия Владимировна от 03.08.2010 15:28:

Вероника, так у банковских работников в зале - тоже униформа по сути... Мне кажется, смысл не в названии, а в том, что есть договоренность ЧТО НАДЕВАТЬ или договоренности такой нет :)... 

Еще есть понятие "внутренний клиент"... А еще есть отсутствие хорошего тона, вкуса и этикета у многих сотрудников современного офиса. Я думаю именно это заставляет создавать договоренности по поводу одежды в офисе.

Вы никогда не работали, скажем, в компаниях Большой четверки? Там просто НЕ ПРИНЯТО быть одетым недостойно клиентов. И все соблюдают без всяких законодательств, чтобы там задержаться. 

Вероника, я правильно Вас понимаю, что Вы имеете ввиду ситуацию, что дресс- кода нет в компании. а его хотят внедрить? Тогда, конечно, сложно... Ведь ПРИНЯТО без него. Либо "приказать", либо долго вовлекать: PR кампании внутри.

 

Я не против дресс-кода. У меня работа такая - "продавать" компанию потенциальным кандидатам, и тут от "упаковки" многое зависит. Да и удобнее мне в костюме.

Но, на мой взгляд, не так все так просто и однозначно. Несколько примеров из практики:
1. Несколько лет назад, работая в крупной компании, приехала в командировку в один сибирский город. Первое, что бросилось в глаза - это одежда (а точнее почти полное ее отсутствие - коротенькие юбки и шорты, микро-топы и т.п.) сотрудниц отдела по работе с клиентами (отдел работал с клиентами как по телефону, так и с теми, кто сам пришел). Я возмутилась, на что местный руководитель мне сказал: "Хочешь верь, хочешь нет, но продажи от этого только выросли, да и клиенты лояльнее относятся".
2. Как-то работала с экспатами, причем с очень высокооплачиваемыми топами, имеющими опыт работы в крупных международных компаниях. За 1,5 года ни разу не увидела ни одного из них при галстуке... Не могу сказать, что это как-то мешало работе.

 

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Пшеницина Юлия Владимировна
Re: Re: Re: Re: Re: Дресс-код: нужен ли он?
Ответ на сообщение Вероника Краснопольская от 03.08.2010 16:09:

Я не против дресс-кода. У меня работа такая - "продавать" компанию потенциальным кандидатам, и тут от "упаковки" многое зависит. Да и удобнее мне в костюме.

Но, на мой взгляд, не так все так просто и однозначно. Несколько примеров из практики:
1. Несколько лет назад, работая в крупной компании, приехала в командировку в один сибирский город. Первое, что бросилось в глаза - это одежда (а точнее почти полное ее отсутствие - коротенькие юбки и шорты, микро-топы и т.п.) сотрудниц отдела по работе с клиентами (отдел работал с клиентами как по телефону, так и с теми, кто сам пришел). Я возмутилась, на что местный руководитель мне сказал: "Хочешь верь, хочешь нет, но продажи от этого только выросли, да и клиенты лояльнее относятся".
2. Как-то работала с экспатами, причем с очень высокооплачиваемыми топами, имеющими опыт работы в крупных международных компаниях. За 1,5 года ни разу не увидела ни одного из них при галстуке... Не могу сказать, что это как-то мешало работе.

 

Если думать глубоко, то дело вообще не в одежде :)

Но встречают по-любому по одежке. И если ориентироваться в работе на ожидания клиентов, то большинству приятнее работать с опрятными, ухоженными и красивыми, большинству нравится дресс-код мне кажется (это если в роли клиента) :) А что это - галстук или его отсутствие наверное не так важно...

Я помню работала в небольшой компании однажды, где отсутствовал дресс-код и некоторые люди вызывали у меня отвращение, так как свободой одеваться пользовались весьма неумело ))) И мне было стыдно перед нашими клиентами за их внешний вид. Вот здесь мне очень хотелось строго ввести дресс-код.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Дресс-код: нужен ли он?
Ответ на сообщение Пшеницина Юлия Владимировна от 03.08.2010 16:38:

Если думать глубоко, то дело вообще не в одежде :)

Но встречают по-любому по одежке. И если ориентироваться в работе на ожидания клиентов, то большинству приятнее работать с опрятными, ухоженными и красивыми, большинству нравится дресс-код мне кажется (это если в роли клиента) :) А что это - галстук или его отсутствие наверное не так важно...

Я помню работала в небольшой компании однажды, где отсутствовал дресс-код и некоторые люди вызывали у меня отвращение, так как свободой одеваться пользовались весьма неумело ))) И мне было стыдно перед нашими клиентами за их внешний вид. Вот здесь мне очень хотелось строго ввести дресс-код.

Деловое предложение)

если придумаете вопросы, с удовольствием опубликую на сайте.

мне видится такой вариант:

1. у нас компании принят дресс-код, мы его соблюдаем

2. у нас в компании принят дресс-код, мы его НЕ соблюдаем

3. у нас в компании не принят дресс-код, все ходят кто, как хочет

4. у нас не принят дресс-код, но сотрудники придерживаются опрделенного стиля

5. у нас уни форма

 

готов услышать замечания, дополнения. возражения и т.п.)

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Вероника Краснопольская
Re: Дресс-код: нужен ли он?
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 03.08.2010 16:51:

Деловое предложение)

если придумаете вопросы, с удовольствием опубликую на сайте.

мне видится такой вариант:

1. у нас компании принят дресс-код, мы его соблюдаем

2. у нас в компании принят дресс-код, мы его НЕ соблюдаем

3. у нас в компании не принят дресс-код, все ходят кто, как хочет

4. у нас не принят дресс-код, но сотрудники придерживаются опрделенного стиля

5. у нас уни форма

 

готов услышать замечания, дополнения. возражения и т.п.)

Знаю, что в части компаний, где есть дресс-код, с жарой ввели послабления... Может это тоже как-то включить в опрос? Или получится 2 вопроса в одном в таком случае?

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Пшеницина Юлия Владимировна
Re: Дресс-код: нужен ли он?
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 03.08.2010 16:51:

Деловое предложение)

если придумаете вопросы, с удовольствием опубликую на сайте.

мне видится такой вариант:

1. у нас компании принят дресс-код, мы его соблюдаем

2. у нас в компании принят дресс-код, мы его НЕ соблюдаем

3. у нас в компании не принят дресс-код, все ходят кто, как хочет

4. у нас не принят дресс-код, но сотрудники придерживаются опрделенного стиля

5. у нас уни форма

 

готов услышать замечания, дополнения. возражения и т.п.)

Отлично получилось по-моему :) Только подредактировать опечатки :)

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: Re: Дресс-код: нужен ли он?
Ответ на сообщение Вероника Краснопольская от 03.08.2010 16:56:

Знаю, что в части компаний, где есть дресс-код, с жарой ввели послабления... Может это тоже как-то включить в опрос? Или получится 2 вопроса в одном в таком случае?

Цитата(Вероника Краснопольская@03.08.2010 17:56)
Знаю, что в части компаний, где есть дресс- код, с жарой ввели послабления... Может это тоже как-то включить в отпрос? Или получится 2 вопроса в одном в таком случае?

Дресс-код - тема вечная, а жара - временная)

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Пшеницина Юлия Владимировна
Re: Re: Дресс-код: нужен ли он?
Ответ на сообщение Вероника Краснопольская от 03.08.2010 16:56:

Знаю, что в части компаний, где есть дресс-код, с жарой ввели послабления... Может это тоже как-то включить в опрос? Или получится 2 вопроса в одном в таком случае?

Мне кажется, Вероника, что вопросы про жару интересные, но может это немного уводит в сторону и актуально только в данный момент? Я бы оставила вариант Эдуарда.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: Re: Re: Дресс-код: нужен ли он?
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 03.08.2010 16:59:

Цитата(Вероника Краснопольская@03.08.2010 17:56)
Знаю, что в части компаний, где есть дресс- код, с жарой ввели послабления... Может это тоже как-то включить в отпрос? Или получится 2 вопроса в одном в таком случае?

Дресс-код - тема вечная, а жара - временная)

прошу прощения за оф-топ)))

в Одессе 28 июля вечером знакомая грит: давай посмотрим трансляцию, посвященную 1000 летию крещения Руси?

я:

-знаешь, я лучше на пляж. Трансляцию можно в следующий раз через 1000 лет посмотреть, а на пляж я может уже больше никогда не попаду)

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: Re: Дресс-код: нужен ли он?
Ответ на сообщение Пшеницина Юлия Владимировна от 03.08.2010 16:59:

Отлично получилось по-моему :) Только подредактировать опечатки :)

Цитата(Пшеницина Юлия Владимировна@03.08.2010 17:59)
Отлично получилось по-моему :) Только подредактировать опечатки :)

я щас на встречу, вернусь часа через 2 и запущу новое голосование.

родили втроем)))))

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Ответить Открытие новой темы
[1..20]  [21..40]  [41..60]  >>

Тема закрыта для добавления сообщений!

Share |

 


Поиск в форумах
Примеры запросов: "уход за ребенком", "аттестация персонала", "ассессмент OR assessment"

О проекте      Реклама       Подписка       Контакты       Rambler's Top100 Яндекс цитирования ©2000-2011, HRM