сделать домашней  добавить в избранное  карта сайта RSS
Имя 
Пароль  забыли?
Присоединяйтесь!

Новые материалы

   Названы самые высокооплачиваемые вакансии в Башкирии
   Не все профессии равны. Вчерашние школьники идут в телевизионщики и PR
   Новочебоксарские безработные граждане обучаются востребованным профессиям
   Где в Уфе заработать 100 тысяч рублей в месяц
   Сколько в среднем получают владимирские врачи?



Форумы на нашем сайте

Форумы Управление персоналом RE:>> Как выбрать консалтинговое агентство?

Опции:
Ответить Открытие новой темы
Аржанова Яна Игоревна
Как выбрать консалтинговое агентство?
комментируем статью
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Аржанова Яна Игоревна
Re: (1) Как выбрать консалтинговое агентство?
Ответ на сообщение Аржанова Яна Игоревна от 11.05.2010 23:08:
комментируем статью
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Калашников Роман Юрьевич
Re: (1) Как выбрать консалтинговое агентство?
Ответ на сообщение Аржанова Яна Игоревна от 11.05.2010 23:08:
комментируем статью
А про то, как выбирать консалтинговое агенство, так и не рассказали, жаль... Да простят меня коллеги по цеху, но КА и тренеры не являются консультантами в прямом смысле этого слова...
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Линник Наталья Петровна
Re: (1) Как выбрать консалтинговое агентство?
Ответ на сообщение Аржанова Яна Игоревна от 11.05.2010 23:08:
комментируем статью
На самом деле, о чем статья - не совсем понятно.
Возражений несколько
1. Эксклюзивное сотрудничество. Для РА неважно, есть ли эксклюзив или нет. Хотя вынуждать консультантов работать в спешке - неправильно (спешка когда хороша?!). Также для компании-работодателя рассказывать не один раз об условиях работы ее сотрудников (а иногда и о каких-то внутрикорпоративных моментах) нерационально. Посмотрим на этот момент с другой стороны. Например, я вызываю такси. Но не одно, к-е хорошо знаю, а пять. Посмотрю, кто приедет раньше, оценю внешний вид машин, поторгуюсь, выберу наиболее подходящее - на нем и уеду. А остальным четырем ..?? Продолжать лопатить интернет-сайты? Да, уточню, что поиск резюме на сайтах удел действительно КА, у рекрутеров существует огромный набор инструментов для поиска сотрудников, и интернет-сайты с размещенными резюме - если не последний, то предпоследний источник.
2. Предоплата. Не для того нужна, чтобы что-то там заработать (согласитесь, 10% от суммы сделки даже не покрывают расходы на ведение данного заказа, а уж тем более не являются заработком). Предоплата является показателем серьезности намерений Заказчика (хотя не защищает от непорядочных клиентов). А если вспомнить о п.1 - эксклюзиве, а точнее, его отсутствии, то работа консультанта становится похожа на тараканьи бега!
3. Выбор кандидата. Опять же меня терзают смутные сомнения, что КА и РА в понимании автора - одно и то же. Это кадровые агентства в большинстве своем присылают всяких разных неподходящих людей, и в их практике общаться с Заказчиком только по телефону. Минимальные стандарты работы рекрутера - это очное знакомство с работодателем и не только. Еще и изучение рабочего места, и корпоративного духа компании, и общение с лицами, с которыми будет работать наш кандидат не только по вертикали, но и по горизонтали. Тогда финальных собеседований не три, а одно (!).
Возможно, такие стандарты работы присутствуют у нас в провинции (Агентство по работе с персоналом "ПерсиКо", г.Симферополь, Крым, Украина), а в столицах все по-другому? Поэтому и критерии выбора РА (или консалтингового) другие?
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Калашников Роман Юрьевич
Re: (1) Как выбрать консалтинговое агентство?
Ответ на сообщение Аржанова Яна Игоревна от 11.05.2010 23:08:
комментируем статью
Простите, а в чем разница между КА и РА? Без иронии - я действительно не понимаю.
В моем понимании работа как КА (РА) сводится к:
- Получению позиции от клиента, уточнению требований\условий и тд;
- Поиск наиболее подходящих кандидатов (неважно как - хэдхантинг, сайты, собственная база);
- Интервью кандидатов, шорт лист -> "продажа" кандидата клиенту;

Я понимаю, что КА делятся по индустриям, уровню персонала, методах поиска, но я не могу понять в чем отличие КА от РА...

P.S.: являсь консультантом (не рекрутером) я даю до 40% скидки компаниям не то что за эксклюзивность а просто за preferred provider agreement - так что для КА эксклюзивность - большой плюс. Для компании, если нет существенных скидок - существенный минус =)
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Dmitriy Klim
Re: (1) Как выбрать консалтинговое агентство?
Ответ на сообщение Аржанова Яна Игоревна от 11.05.2010 23:08:
комментируем статью
Арина, мне кажется, Вы путаете клиенториентрованность с непрофессионализмом. Просто послушайте моего совета, не пишите больше статьи на эту тему. Судя по настрою, мнение свое Вы навряд ли измените, а рынок портите.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: (2) Как выбрать консалтинговое агентство?
Ответ на сообщение Dmitriy Klim от 12.05.2010 23:09:
Арина, мне кажется, Вы путаете клиенториентрованность с непрофессионализмом. Просто послушайте моего совета, не пишите больше статьи на эту тему. Судя по настрою, мнение свое Вы навряд ли измените, а рынок портите.

Цитата(Dmitriy Klim @ 12.5.2010, 14:39)
Арина, мне кажется, Вы путаете клиенториентрованность с непрофессионализмом. Просто послушайте моего совета, не пишите больше статьи на эту тему. Судя по настрою, мнение свое Вы навряд ли измените, а рынок портите.



Дмитрий, приятно видеть, что вы не забываете наш сайт - заходите)
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Dmitriy Klim
Re: (3) Как выбрать консалтинговое агентство?
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 12.05.2010 23:09:
Цитата(Dmitriy Klim @ 12.5.2010, 14:39)
Арина, мне кажется, Вы путаете клиенториентрованность с непрофессионализмом. Просто послушайте моего совета, не пишите больше статьи на эту тему. Судя по настрою, мнение свое Вы навряд ли измените, а рынок портите.



Дмитрий, приятно видеть, что вы не забываете наш сайт - заходите)
Цитата(edvb @ 12.5.2010, 13:49)
Дмитрий, приятно видеть, что вы не забываете наш сайт - заходите)



И я Вас рад читать smile.gif
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: (4) Как выбрать консалтинговое агентство?
Ответ на сообщение Dmitriy Klim от 12.05.2010 23:09:
Цитата(edvb @ 12.5.2010, 13:49)
Дмитрий, приятно видеть, что вы не забываете наш сайт - заходите)



И я Вас рад читать smile.gif
Цитата(Dmitriy Klim @ 12.5.2010, 14:53)
И я Вас рад читать smile.gif



судя по последнему комменту - не очень рады)))
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Линник Наталья Петровна
Re: (1) Как выбрать консалтинговое агентство?
Ответ на сообщение Аржанова Яна Игоревна от 11.05.2010 23:08:
комментируем статью
"Простите, а в чем разница между КА и РА? Без иронии - я действительно не понимаю".

Кадровое агентство ориентировано на соискателя, т.к. услуги таких компаний оплачивает соискатель, заказчиком рекрутинговых агентств является предприятие-работодатель, оно же оплачивает подбор кадров. Может быть в Москве и Питере уже не осталось кадровых агентств таких, какие существуют на Украине. Их услугами пользуются люди, которые нуждаются в работе. Это могут быть и дворники, и уборщицы, и менеджеры, и т.д. РА занимаются в большинстве случаев средним, высшим звеном и узкими специалистами. Исключения могут составлять проекты, связанные с массовым набором или комплексным обслуживанием.
Т.е. основное отличие в том, кто оплачивает работу агентства - работодатель или соискатель, и на что ориентирована деятельность - на поиск работы для человека или сотрудника для компании. Объяснение довольно грубое, в нем речь идет только о финансах, а не о специфике деятельности специалиста в области человеческих ресурсов.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: (2) Как выбрать консалтинговое агентство?
Ответ на сообщение Линник Наталья Петровна от 12.05.2010 23:09:
"Простите, а в чем разница между КА и РА? Без иронии - я действительно не понимаю".

Кадровое агентство ориентировано на соискателя, т.к. услуги таких компаний оплачивает соискатель, заказчиком рекрутинговых агентств является предприятие-работодатель, оно же оплачивает подбор кадров. Может быть в Москве и Питере уже не осталось кадровых агентств таких, какие существуют на Украине. Их услугами пользуются люди, которые нуждаются в работе. Это могут быть и дворники, и уборщицы, и менеджеры, и т.д. РА занимаются в большинстве случаев средним, высшим звеном и узкими специалистами. Исключения могут составлять проекты, связанные с массовым набором или комплексным обслуживанием.
Т.е. основное отличие в том, кто оплачивает работу агентства - работодатель или соискатель, и на что ориентирована деятельность - на поиск работы для человека или сотрудника для компании. Объяснение довольно грубое, в нем речь идет только о финансах, а не о специфике деятельности специалиста в области человеческих ресурсов.
Цитата(PersiKo @ 12.5.2010, 15:38)
"Простите, а в чем разница между КА и РА? Без иронии - я действительно не понимаю".

Кадровое агентство ориентировано на соискателя, т.к. услуги таких компаний оплачивает соискатель, заказчиком рекрутинговых агентств является предприятие-работодатель, оно же оплачивает подбор кадров. Может быть в Москве и Питере уже не осталось кадровых агентств таких, какие существуют на Украине. Их услугами пользуются люди, которые нуждаются в работе. Это могут быть и дворники, и уборщицы, и менеджеры, и т.д. РА занимаются в большинстве случаев средним, высшим звеном и узкими специалистами. Исключения могут составлять проекты, связанные с массовым набором или комплексным обслуживанием.
Т.е. основное отличие в том, кто оплачивает работу агентства - работодатель или соискатель, и на что ориентирована деятельность - на поиск работы для человека или сотрудника для компании. Объяснение довольно грубое, в нем речь идет только о финансах, а не о специфике деятельности специалиста в области человеческих ресурсов.


Извините, вы не читали дискуссию у нас на сайте

Стоит ли кадровым агентствам оказывать платные у слуги соискателям?
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Линник Наталья Петровна
Re: (3) Как выбрать консалтинговое агентство?
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 12.05.2010 23:09:
Цитата(PersiKo @ 12.5.2010, 15:38)
"Простите, а в чем разница между КА и РА? Без иронии - я действительно не понимаю".

Кадровое агентство ориентировано на соискателя, т.к. услуги таких компаний оплачивает соискатель, заказчиком рекрутинговых агентств является предприятие-работодатель, оно же оплачивает подбор кадров. Может быть в Москве и Питере уже не осталось кадровых агентств таких, какие существуют на Украине. Их услугами пользуются люди, которые нуждаются в работе. Это могут быть и дворники, и уборщицы, и менеджеры, и т.д. РА занимаются в большинстве случаев средним, высшим звеном и узкими специалистами. Исключения могут составлять проекты, связанные с массовым набором или комплексным обслуживанием.
Т.е. основное отличие в том, кто оплачивает работу агентства - работодатель или соискатель, и на что ориентирована деятельность - на поиск работы для человека или сотрудника для компании. Объяснение довольно грубое, в нем речь идет только о финансах, а не о специфике деятельности специалиста в области человеческих ресурсов.


Извините, вы не читали дискуссию у нас на сайте

Стоит ли кадровым агентствам оказывать платные у слуги соискателям?
[quote name='edvb' date='12.5.2010, 15:51' post='13435']
Извините, вы не читали дискуссию у нас на сайте

Стоит ли кадровым агентствам оказывать платные у слуги соискателям?
[/quot
дискуссию читала. Я, наверное, зря выделила рекрутинговые агентства. Это специфика нашего региона. Ваша дискуссия для нашего региона ценности не представляет. Время и результаты деятельности разделили рынок кадровых услуг на рекрутинговые, кадровые и информационные агентства, определив, соответственно, критерии как их работы, так и ожиданий заказчика. На нашем сайте обо всем этом мы писали неоднократно. Если Вам так удобней (привычней), назовем все кадровыми агентствами. Только тогда есть необходимость говорить об уровне или "классе" агентств. Ну не работают кадровые агентства( Ваша терминология) по рекрутингу так, чтобы при их выборе нужно было руководствоваться банальными критериями (встреча, а не телефон, количество финальных собеседований и т.д.). То, что описано в обсуждаемой нами статье, не может быть критерием выбора качественного агентства, а только его уровня или класса. А вот уже среди агентств одного класса можно выбирать самое-самое, но критерии будут другими.
Как Вы лодку назовете, так она и поплывет...
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: (4) Как выбрать консалтинговое агентство?
Ответ на сообщение Линник Наталья Петровна от 12.05.2010 23:09:
[quote name='edvb' date='12.5.2010, 15:51' post='13435']
Извините, вы не читали дискуссию у нас на сайте

Стоит ли кадровым агентствам оказывать платные у слуги соискателям?
[/quot
дискуссию читала. Я, наверное, зря выделила рекрутинговые агентства. Это специфика нашего региона. Ваша дискуссия для нашего региона ценности не представляет. Время и результаты деятельности разделили рынок кадровых услуг на рекрутинговые, кадровые и информационные агентства, определив, соответственно, критерии как их работы, так и ожиданий заказчика. На нашем сайте обо всем этом мы писали неоднократно. Если Вам так удобней (привычней), назовем все кадровыми агентствами. Только тогда есть необходимость говорить об уровне или "классе" агентств. Ну не работают кадровые агентства( Ваша терминология) по рекрутингу так, чтобы при их выборе нужно было руководствоваться банальными критериями (встреча, а не телефон, количество финальных собеседований и т.д.). То, что описано в обсуждаемой нами статье, не может быть критерием выбора качественного агентства, а только его уровня или класса. А вот уже среди агентств одного класса можно выбирать самое-самое, но критерии будут другими.
Как Вы лодку назовете, так она и поплывет...
Цитата(PersiKo @ 12.5.2010, 18:01)
Время и результаты деятельности разделили рынок кадровых услуг на рекрутинговые, кадровые и информационные агентства, определив, соответственно, критерии как их работы, так и ожиданий заказчика. На нашем сайте обо всем этом мы писали неоднократно. Как Вы лодку назовете, так она и поплывет...


присылайте свои статьи по теме: опубликую
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: (4) Как выбрать консалтинговое агентство?
Ответ на сообщение Линник Наталья Петровна от 12.05.2010 23:09:
[quote name='edvb' date='12.5.2010, 15:51' post='13435']
Извините, вы не читали дискуссию у нас на сайте

Стоит ли кадровым агентствам оказывать платные у слуги соискателям?
[/quot
дискуссию читала. Я, наверное, зря выделила рекрутинговые агентства. Это специфика нашего региона. Ваша дискуссия для нашего региона ценности не представляет. Время и результаты деятельности разделили рынок кадровых услуг на рекрутинговые, кадровые и информационные агентства, определив, соответственно, критерии как их работы, так и ожиданий заказчика. На нашем сайте обо всем этом мы писали неоднократно. Если Вам так удобней (привычней), назовем все кадровыми агентствами. Только тогда есть необходимость говорить об уровне или "классе" агентств. Ну не работают кадровые агентства( Ваша терминология) по рекрутингу так, чтобы при их выборе нужно было руководствоваться банальными критериями (встреча, а не телефон, количество финальных собеседований и т.д.). То, что описано в обсуждаемой нами статье, не может быть критерием выбора качественного агентства, а только его уровня или класса. А вот уже среди агентств одного класса можно выбирать самое-самое, но критерии будут другими.
Как Вы лодку назовете, так она и поплывет...
Цитата(PersiKo @ 12.5.2010, 18:01)


Вы кстати сами можете публиковать статьи у нас на сайте: письмо от меня читали?
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Калашников Роман Юрьевич
Re: (1) Как выбрать консалтинговое агентство?
Ответ на сообщение Аржанова Яна Игоревна от 11.05.2010 23:08:
комментируем статью
Хм, я всегда считал, что агенства, оказывающие платные услуги кандидатам называются "Агенствами по трудоустройству".
Ради интереса загуглил "Кадровое Агенство Москва" - гугл выдал все ведущие компании Москвы, которые никогда не берут денег с кандидатов; загуглил "Рекрутинговое Агенство Москва" - почти теже компании в списке. А вот по "агенство по трудоустройству москва" мы как раз выходим на те самые компании, которые пытаются заработать на кандидатах. Что интересно, при замене Москвы на, скажем, Киев - ситуация не сильно меняется (просмотрел только первую страницу гугла).
О чем это я? Ах да! Коллеги, давайте пользоваться общепринятыми терминами в HR практике - это поможет нам говорить на одном языке.
В английском, насколько я понимаю, есть два основных термина - recruiting agency и employment agency.

P.S.: мне сложно комментировать статью с точки зрения полезности советов - я не отношусь ни к одному из перечисленных там агенств и не являюсь их заказчиком...
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Nikulina Kseniya Val
Re: (1) Как выбрать консалтинговое агентство?
Ответ на сообщение Аржанова Яна Игоревна от 11.05.2010 23:08:
комментируем статью
Коллеги, приветствую вас!!! rolleyes.gif

Статья интересная, но, я не нашла ответа на вопрос - "Как выбрать консалтинговое агентство?", или - "Как выбрать кадровое агентство".
Увидела только перечень критериев по которым, по мнению автора, выбирать агентство не надо.
Мне посчастливилось быть по обе стороны баррикад.
Работала и в КА и на стороне работодателя и не понаслышке знаю, что практически все агентства работают без предоплаты и без эксклюзивных отношений, а если беруг предоплату, то скорее за работа по прямому поиску или хантингу.
Считаю, что выбирать агентство надо по рекомендациям или искать нужного рекрутера.
Качество работы агентства заключается не только (и не столько) в быстроте закрытия вакансии, сколько в нахождении (подборе) нужного сотрудника.
Чтобы подобрать нужного сотрудника надо как минимум быть профессионалом.
А вот как выбрать профессионала (консультанта-рекрутера) - тема отдельной статьи.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: (2) Как выбрать консалтинговое агентство?
Ответ на сообщение Nikulina Kseniya Val от 12.05.2010 23:09:
Коллеги, приветствую вас!!! rolleyes.gif

Статья интересная, но, я не нашла ответа на вопрос - "Как выбрать консалтинговое агентство?", или - "Как выбрать кадровое агентство".
Увидела только перечень критериев по которым, по мнению автора, выбирать агентство не надо.
Мне посчастливилось быть по обе стороны баррикад.
Работала и в КА и на стороне работодателя и не понаслышке знаю, что практически все агентства работают без предоплаты и без эксклюзивных отношений, а если беруг предоплату, то скорее за работа по прямому поиску или хантингу.
Считаю, что выбирать агентство надо по рекомендациям или искать нужного рекрутера.
Качество работы агентства заключается не только (и не столько) в быстроте закрытия вакансии, сколько в нахождении (подборе) нужного сотрудника.
Чтобы подобрать нужного сотрудника надо как минимум быть профессионалом.
А вот как выбрать профессионала (консультанта-рекрутера) - тема отдельной статьи.
Цитата(KseniyaN @ 12.5.2010, 19:51)
Коллеги, приветствую вас!!! rolleyes.gif

Статья интересная, но, я не нашла ответа на вопрос - "Как выбрать консалтинговое агентство?", или - "Как выбрать кадровое агентство".



интересно, что разговор почти только вокруг кадровых агентств крутится: почти нет разговора про тренинговые компании. Это показатель того, что нас потребители тренинговых услуг не читают?)
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: (2) Как выбрать консалтинговое агентство?
Ответ на сообщение Nikulina Kseniya Val от 12.05.2010 23:09:
Коллеги, приветствую вас!!! rolleyes.gif

Статья интересная, но, я не нашла ответа на вопрос - "Как выбрать консалтинговое агентство?", или - "Как выбрать кадровое агентство".
Увидела только перечень критериев по которым, по мнению автора, выбирать агентство не надо.
Мне посчастливилось быть по обе стороны баррикад.
Работала и в КА и на стороне работодателя и не понаслышке знаю, что практически все агентства работают без предоплаты и без эксклюзивных отношений, а если беруг предоплату, то скорее за работа по прямому поиску или хантингу.
Считаю, что выбирать агентство надо по рекомендациям или искать нужного рекрутера.
Качество работы агентства заключается не только (и не столько) в быстроте закрытия вакансии, сколько в нахождении (подборе) нужного сотрудника.
Чтобы подобрать нужного сотрудника надо как минимум быть профессионалом.
А вот как выбрать профессионала (консультанта-рекрутера) - тема отдельной статьи.
Цитата(KseniyaN @ 12.5.2010, 19:51)
Коллеги, приветствую вас!!! rolleyes.gif



да, забыл поприветствовать и сказать, что рад видеть у нас на форуме))))
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Nikulina Kseniya Val
Re: (3) Как выбрать консалтинговое агентство?
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 12.05.2010 23:09:
Цитата(KseniyaN @ 12.5.2010, 19:51)
Коллеги, приветствую вас!!! rolleyes.gif

Статья интересная, но, я не нашла ответа на вопрос - "Как выбрать консалтинговое агентство?", или - "Как выбрать кадровое агентство".



интересно, что разговор почти только вокруг кадровых агентств крутится: почти нет разговора про тренинговые компании. Это показатель того, что нас потребители тренинговых услуг не читают?)
Цитата(edvb @ 12.5.2010, 19:53)
интересно, что разговор почти только вокруг кадровых агентств крутится: почти нет разговора про тренинговые компании. Это показатель того, что нас потребители тренинговых услуг не читают?)

Это показатель того, что про тренинговые услуги в статье даны более рациональные советы rolleyes.gif
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: (1) Как выбрать консалтинговое агентство?
Ответ на сообщение Аржанова Яна Игоревна от 11.05.2010 23:08:
комментируем статью
я бы переместил тему в другой форум, чтобы не затерялась, но не могу понять в какой. Тема интересная
Просто в Управление персоналом?
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Ответить Открытие новой темы
[1..20]  [21..24]  >>

Тема закрыта для добавления сообщений!

Share |

 


Поиск в форумах
Примеры запросов: "уход за ребенком", "аттестация персонала", "ассессмент OR assessment"

О проекте      Реклама       Подписка       Контакты       Rambler's Top100 Яндекс цитирования ©2000-2011, HRM