"Agile" или "аджайл" или "гибкий" или ??? / Блоги на HRM.RU
 сделать домашней  добавить в избранное  карта сайта RSS
Имя 
Пароль  забыли?
Присоединяйтесь!

Новые материалы

   Названы самые высокооплачиваемые вакансии в Башкирии
   Не все профессии равны. Вчерашние школьники идут в телевизионщики и PR
   Новочебоксарские безработные граждане обучаются востребованным профессиям
   Где в Уфе заработать 100 тысяч рублей в месяц
   Сколько в среднем получают владимирские врачи?


 

Облако тегов
agile альфастрахование альфастрахования аналитика для hr apple ассессмент-центр автоматизация hr-бизнес процессов автоматизация бенчмаркинг бизнес-процессы бизнес симуляция бизнес тренинги для руководителей бизнес тренинги онлайн бизнес дистанционное обучение персонала дистанционное обучение e-learning e learning электронное обучение электронные курсы hr-аналитика hr-бренд hr-конференции hr-метрики hr-видео hr инновации исследования it josh bersin кадровый резерв карьера клиентоориентированность клиентский сервис для развития продаж клиентский сервис тренинг клиентский сервис компетенции корпоративная культура корпоративное обучение корпоративные бизнес тренинги коучинг kpi лидерство лидеры linkedin менеджмент модель компетенций мотивация персонала мотивация неформальное обучение обучение персонала обучение сотрудников предприятия обучение сотрудников обучение оценка эффективности обучения оценка персонала организационная культура персонал подбор персонала поиск работы продажи психология разработка речевых модулей для работы с претензиями рекрутеры рекрутинг рекрутмент roi рынок труда собеседование социальное обучение социальные сети стандарты клиентского сервиса стандарты обслуживания клиентов стив джобс таланты текучесть персонала тестирование тренинги по клиентскому сервису тренинги по сервису тренинги тренинг угловое преобразование фишера управление качеством обслуживая клиентов управление персоналом управление талантами управление текучестью персонала управление знаниями управление вебинары вовлеченность персонала websoft знания

все теги


События

полный список

Последние обсуждения

  26.09.2019 16:41:06
Новый уровень безопасности дыхания
  30.08.2019 14:26:41
Worldskills International и 3М запускают новый совместный проект «Образование во имя будущего»
  30.08.2019 11:33:40
Молодые профессионалы за устойчивое будущее
  24.08.2019 14:36:18
Научные эксперименты, продуктовые тесты и мировые технологии для молодых профессионалов
  09.08.2019 16:18:31
Только оригинальные СИЗ обеспечивают гарантированную защиту


Опросы
  Актуальные направления работы HR вашей организации 2017
Все опросы

HR-Блоги
Барвитенко Надежда 10.10.2012 17:36:54 (Изменен 10.10.2012 17:46:26)

"Agile" или "аджайл" или "гибкий" или ???

Есть слово "agile" в английском

Мультитран дает такой перевод: подвижный, проворный, быстрый, живой, сообрзительный, беглый, поворотливый, подвижный, гибкий, маневренный и ряд других..

 Сейчас часто встречается в менеджменте, но обращает на себя внимание, что очень часто (в материалах в сети) его пишут в русском тексте на английском "agile" например:

--управление в стиле agile--,

--управление agile проектами--,

--agile менеджмент--

Иногда, редко пишут "аджайл", иногда "гибкий".

 

Интересно: (1) –это слово потом станет переводиться как "гибкий",

(2) получит какой-нибудь другой перевод, (3) будут писать "аджайл" (как "робастный", "менеджмент"), или (4)так и останется английским (подобно латинским "in vivo" и "in vitro")



Комментарии
Бабушкин Эдуард 11.10.2012 8:11:24

будут писать agile

это слово стало входить в моду, теперь ее затаскают.....

Барвитенко Надежда 11.10.2012 17:16:52

может быть...

м-да дождешся ответа как-же, видать нет мотивации у участноков форума  СПР

что-то обсуждать...

Бабушкин Эдуард 11.10.2012 18:19:51

оно было на языке айтишников, но теперь его стали HR хватать...

Барвитенко Надежда 12.10.2012 12:17:13

Однако вот ответ там прошлись и по "манагерам" и мой ответ

Евгений Масловский:

Есть ещё agile software, agile programming, agile method, agile algorithm и др. Единственно правильный перевод agile - "гибкий"; остальное - от лукавого, из-за незнания существующей терминологии. А вот "робастный" - это уже признанный специалистами новый термин, который означает "надёжный", "устойчивый" (к возмущающим воздействиям), и появилось такое свойство систем автоматического регулирования, как робастность (существенно отличающееся от надёжности и устойчивости. Точнее говоря, одно это слово заменило целый речевой оборот "отсутствие резких изменений поведения системы при небольших возмущениях". А бездумный новояз - это всегда придумки "манагеров новой волны", которые ничуть не стыдятся своей воинствующей неграмотности и создают "новую" терминологию по принципу прикольной достаточности, чтобы и свои признавали, и чужие не гнали (ведь в английском-то - тоже "эджайл")... Дискуссия по этому термину уже была несколько лет назад на форуме компании "АБИ" "Школа технического перевода" (lingvodadotru)


Барвитенко
"Гибкий" не передает то содержание понятия, которое подразумевают HR-менеджеры, гибкий подчиняется внешней среде, а "agile" изменяет среду...

Я это передам "манагерам" :)

Спасибо, надо будет сходить на Вашу lingvoda. Вы будете смеяться а может и нет, но слово "robust"(и даже "digital information processing" :blink: ) уже чуть ли не в половине (по крайней мере в 10%) статей по внутриклеточному сигналингу.

Бабушкин Эдуард 12.10.2012 12:43:32

Надя. я agile вообще не перевожу, но если бы приставили пистолет, то перевелы бы как

шустрый

Барвитенко Надежда 13.10.2012 10:08:56

А вот продолжение, кажется мне Эдуард что мы с Вами друг друга поняли а вот переводчик

имеет другое мнение, но мне отдых надо после напряженной трудовой недели ))))

начало цитаты:

Евгений Масловский: Барвитенко"Гибкий" не передает то содержание понятия, которое подразумевают HR-менеджеры, гибкий подчиняется внешней среде, а "agile" изменяет среду...

Это каким же образом agile у HR-менеджеров изменяет среду? Приведите, пожалуйста, пример. И что значит ваша фраза "гибкий подчиняется внешней среде"?

Барвитенко: Постараюсь объяснить попозже, обязательно, а пока Ваши слова скину менеджерам, у них работа такая -- всех понимать...

Конец цитаты.

Бабушкин Эдуард 13.10.2012 10:14:34

ну приведите ему пример айкидо, если ему так будет понятно: боец айкидо гибкий, но изменяет ситуацию под себя

Барвитенко Надежда 13.10.2012 13:17:21

дискуссия развивается

[quote="Евгений Масловский" post=2882][quote="Nadezhda Barvitenko" post=2877]"Гибкий" не передает то содержание понятия, которое подразумевают HR-менеджеры, гибкий подчиняется внешней среде, а "agile" изменяет среду...[/quote]
Это каким же образом agile у HR-менеджеров изменяет среду? Приведите, пожалуйста, пример.[/quote]
Оговорюсь, в конечном итоге в таком обсуждении много субъективного.

Кажется, это моя мечта быть посредником…

Господин Масловский, вот ответ Эдуарда Бабушкина (кнопка рядом с моим аватаром ведет в мой блог на его сайте), он разрабатывает управление в стиле agile:
[quote]Надя. я agile вообще не перевожу, но если бы приставили пистолет, то перевелы бы как
Шустрый[/quote]

[quote]ну приведите ему пример айкидо, если ему так будет понятно: боец айкидо гибкий, но изменяет ситуацию под себя[/quote]

А я имела в виду что agile менеджмент очень быстро просчитывает ситуацию и очень быстро меняет стратегию… но при этом преследует свои цели, не отступает от них.

[quote]И что значит ваша фраза "гибкий подчиняется внешней среде"?[/quote]
А как же? Мне кажется гибкий это податливый, пассивный, конечно подчиняется, а разве можем мы сказать "податливый/пассивный" руководитель?? Знаете есть фраза "гнет свою линию"?? "гибкое" гнуть не может гибкое само гнется….

Барвитенко Надежда 13.10.2012 15:47:28

Уф, переводчики за словом в карман не лезут, а сколько мне бедняжке достается за "былую смелость гордость и осанку"...

Здесь ответ господина Масловского:

"Вы всё правильно имели в виду по поводу agile management, если только упрямое преследование своих целей в изменившихся условиях среды не приведёт к "летальному исходу" для фирмы. А Эдуарду Бабушкину я искренне желаю успехов в "шустрой разработке" "шустрого управления" "шустрыми методами" с использованием "шустрых систем программного обеспечения".

А вам обоим рекомендую прочесть статью "Гибкий" в авторитетном словаре Ожегова. Четвёртое русское значение - это и есть agile... Именно agile, а не flexible, не compliant, не bending и не soft."

Бабушкин Эдуард 13.10.2012 18:25:17

Надя, скажите ему спасибо за то, что наш форум оживил. 

Барвитенко Надежда 13.10.2012 18:47:42

Добавила в тот форум Ваши слова....

Барвитенко Надежда 15.10.2012 8:36:05

Наверно господин Масловский это имел в виду (нашла я в сети):

ГИБКИЙ, -ая, -ое; -бок, -бка, -бко; гибче. 1. Легко сгибаемый, упругий.Г. прут. Гибкое тело.

2. перен. Богатый оттенками, изменяющийся в своих проявлениях. Г. голос. Г. стих.

3. перен. Легко поддающийся изменениям,преобразованиям. Гибкая технология. Гибкое производство.

4. перен. Способныйтрезво оценить обстановку, обстоятельства и приноровиться к ним. Гибкаяполитика. II сущ. гибкость, -и, ж.

 

Бабушкин Эдуард 15.10.2012 14:13:21

Надя, agile шире, чем пункт 4))) в п.4 не учитывается скорость

Барвитенко Надежда 15.10.2012 15:50:09
Конечно, я и эти Ваши слова туда отправила, а вот что сказал господин Василенко: ""Регистры речи, Надежда. Регистры речи... «Шустрый халдей», например..." надо добавить ww: http://w.translators-union.ru/index.php?option=com_kunena&view=topic&catid=20&id=2570&Itemid=299#2900
Барвитенко Надежда 15.10.2012 19:54:59

Ох, надеюсь, что шановние паны не подерутся, а то как говорится на бабское это дело

встревать в научные разговоры, да-да возвращаюсь к своей творческой работе

господин Масловский выразил свое недоумение

"Надежда, Вы всё правильно нашли. Теперь откройте Webster на слове agile и потом Ожегова на слове "шустрый". А дальше скажите уже не мне, а напрямую господину Бабушкину всё, что Вы думаете по поводу его "писем издалека" и игры на двух досках вслепую без короля. Я такую игру считаю пустой тратой своего времени. Если кто-то чего-то упорно не желает знать, то он всегда шустро находит гибкий способ гнуть свою линию."

Бабушкин Эдуард 15.10.2012 22:33:20

так вы и скажите  господину Масловскому, что он будет заниматься языкоблудством, а я буду шустро заниматься agile))) вне зависимости, что он себе думает и т.п...)))

Для того, чтобы размещать статьи в Блоге, Вам необходимо авторизоваться или зарегистрироваться или

Share |

 


О проекте      Реклама       Подписка       Контакты       Rambler's Top100 Яндекс цитирования ©2000-2011, HRM